五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国真的烂下去了? -- hwd99

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家园 这个例子不好

KC-135和B-52还在继续使用,不是因为他们先进,而是因为还有废物利用的价值,另外是新造更先进的同类飞机太贵。B-52早就不是美国战略空军主力了。先是B-1B,后是B-2,承担了核打击的主要任务,B-52只是作为巡航导弹的发射平台,还承担一点核打击任务,但机体和发动机方面早就在靠拆报废飞机来撑着了。KC-135快空中散架了,但美国空军到现在也定不下来到底用什么飞机替代,整个加油机对替换可能要上千亿美元,地主家也没有余粮啊。

家园 由于工作关系,CFD我也有所接触

CFD是干什么用的还是有一点认识的。CFD的关键在FD而不在C,要是你真的做过,就不会不知道这一点。要不你给说说,葫芦形管道,两头粗中间细,管道里超音速流动和亚音速流动,会有什么不同?

运10在当时已经在气动设计上落后20年了,何来先进?

家园 超前先进太难得了

当时先进,还不做,基本上就不可能做了。

而指望别人帮忙教会做大飞机,那是不可能的。

所以,归结起来,还是领导的决心问题。

家园 哈,那是一盘纸带终于通过了

我们叫“通程序”,终于通过了,赶紧用纸带输出机打一盘“新”纸带,原带已经修补得很不牢靠了,随时会断,会穿孔发毛而读错。现在坐在这里上网,也是计算机,真是天壤之别啊。

家园 既然先进,就要和同时代的比

比20年前的先进,那叫什么先进啊?运10在上天的第一天就已经不先进了。超临界翼是在70年代实用化、产品化的,不是理论上的东西,或者实验室里的东西。运10已经整整落后了一班车了。这不是抹杀运10研制队伍的成就,在中国那样的基础下,做到这一点已经很不容易了,但这不等于就可以无限拔高,制造历史。

家园 老兄啊,我做的是水

不是空气动力学,交代得很清楚了。

是否先进,关键看油耗,运十比当时民航用的三叉戟好。

家园 del
家园 程不时已经成祥林嫂了

还有一个就是上飞的那个周什么的,90年代坚持要运10重新上马接着干。

飞到西藏是不容易,但40年代美国驼峰空运的时候,一天就要多少架飞机飞越喜马拉雅山,这空中禁区到底是谁封的?

家园 哎呀呀,哎呀呀

CFD是computational FLUID dynamics,不是computational hydrodynamics或者computational aerodynamics。我真的怀疑你到底是不是真懂流体力学了。

运10比三叉戟的油耗低,是发动机的推力油耗,还是人-公里油耗?有数据吗?

家园 也许对上飞搞md时兴高采烈地

销毁运十资料、模具工装等有愧吧!

好像有人扒过当年上飞某些人的八卦!

家园 您自己看我的文章吧

第一作者加通讯作者

Oxygen Transfer in High-Speed Surface Aeration Tank for astewater Treatment: Full-Scale Test and Numerical Modeling

J. of Environmental Eng. ASCE,2009

本来我主张的是,我们应该自己独立自主造飞机,跟运十是什么水平是没有多少关系的。第一次造,水平就是低点,有什么关系。水平是不断改进的。不去做,是永远不会做的。难道我们就永远指望美国?

谈到流体力学,是分水力学和空气动力学的,两者差异很大。计算上,也分别有计算水力学和计算空气动力学的,不过大家不这么说而已,都笼统称计算流体力学。

不管是水力学,还是空气动力学,都是非常复杂和历史悠久的学科,称专家需要很多年积累的。

家园 嘿嘿,还是厚道点,老账就不要翻啦
家园 所以,在俺心中,

程不时≠马凤山!

家园 嘿嘿,两者的差别就是

粘度和可压缩性,用的是一样的方程。我们气体和液体的CFD都做,研究中心有一个100+台超级微机的阵列专门做这个。

运10是一个经济项目,不是争光项目。在相当长一段时间内不能产生经济效益的话,这个项目就失去了意义。

“不去做,是永远不会做的。难道我们就永远指望美国?”这句话在80年代可以适用于中国几乎所有行业,那就有一个做哪些不做哪些的问题,运10就在不做的那些。车轱辘话说的够多了,看这个吧晨枫:【旧文重贴】运10之死与中国民航飞机工业的复兴

家园 那是绝对的!
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