五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说几句五金工具 -- 大地窝铺

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家园 删帖还扣分,太过分了
家园 我咋觉得你不常用这些手动工具呢?

要在国内卖200多一把,是贵了点,可这5块钱两把,

不就是按个开口销之类的吗
你能保证按几个?不能多少一使劲就断了啊?
所以说:不是说我们做不了这么好的工具,这里并没有什么高科技的东西,也没有什么特殊门槛,你只要出得起价钱,自然我就能给你做,但你既然想用买水晶的价钱买钻石,那么我只好卖给你玻璃了。

国内工厂也有用几十块钱(五十以上)一把钳子的,这个市场为啥让外资合资品牌占了好大一块去?国产品牌哪去了?

家园 我父母是卖五金工具的

国内的工具比进口的便宜得多,但是用不住。可恨的是很多商家拿高仿的工具充进口牟暴利,有次有个人拿着声称买了一千多块钱的电钻到店里来修,结果老爸一拎就笑了,说正品的重量要比这个沉三分。我心下想真是古老的判断方法。

国产的工具自主研发的,据我所知,好像不多(我家做的主要是江苏这边的生意)。模仿日本,德国和美国,但是工艺上的差距还是很大,还有材料上的问题。譬如有次老爸给我看一个小黑块,说是真品,怎么都模仿不出来,日本那边的就是不磨损,这一小块差不多决定了整个工具的使用寿命。

这些经历让我对国货的信心一直不足,希望制造业可以真正地发展起来。

通宝推:流云天下,
家园 呃,现在国内很多IT公司也是这样的

我所在的小工作室,也是各种饮料免费拿...

家园 强烈要求参观贵公司。每周一次。。。
家园 请原谅,坦率的说,你不知道沈鸿,

而来谈论我国的机械工业,不觉得武断吗?

我不敢对我不知道的事情发表看法,即使是机械行业,也是隔行如隔山的,比如忘情同学谈论的铁道机械,还有大地窝铺先生的飞机维修行业,我每次都想,这个我是外行,听听别人怎么说吧,哦,他们是这样弄的,长见识!我真的希望河里的朋友也都这么想这么做。

这方面,我觉得老南京大哥是我们的榜样,希望你也这么认为。

另:希望你能花时间了解了解一下沈鸿先生,对你认识中国的工业发展,对你的军事类文章,甚至如何看待中国人的素质问题都绝对有好处。——这是我在这个帖子里唯一还想对你说的。

家园 你说的还真有,比如汽车配件市场

安全件要求最高,每一个零件的更换,都要进行长达一两年的验证和路测,也只有整车厂的一级二级供应商有这个资格做。安全件就是,和刹车,碰撞,动力有关的配件,非安全件,整车厂出场前安装的也只有一级二级配件厂的产品,但是非安全件到了非原装配件市场那就乱了套珞,VISHAY的人在04年在温州溜达了一圈,访问了几十家供应汽配市场的电子配件厂商,问了问他们的电子元件从哪里来?除了几家品牌有一定知名度的,其他的都是深圳潮州的拆机件。

会死人的大部分确实没人敢乱来。

家园 我对中国机械工业的认识来自于对中国制造的工具

或许不该就此对中国机械工业一概而论。抱歉。但以95式步枪为例,中国机械设计对于人机的考虑还是欠缺,更重要的是,对于用户反馈和持续改进的概念欠缺。

你说起中国工具行业只要用户出钱,什么工具都造得出,那为什么国内还是那么多用户高价买进口工具,而不是用同样价格(或者略低)买中国工具呢?

家园 有日本公司打算逆天而行

大家不是说中国强于制造而弱于研发吗?人家决定反过来做,在中国研发,定型以后在日本制造。为什么呢?搞研发可以在中国雇不少人,反复试验折腾。制造不一样。中国工厂不是造不出好的,而是太不稳定。某一批比日本做的还好,下一批又好多次品。长此以往,人家决定还是自己干省心。毕竟大批量元器件,工资成本算不了什么。

家园 研发成本主要是哪块?

是人工成本,还是实验成本?如果是人工成本这样做似乎可行,如果是实验成本,到中国来省的几个铜板的人工费也没意思啊

家园 主要是人工成本,体力活较多

比如光机电的设计,加工和测试。设备和材料都不算贵,拼得就是人多,加经验。

家园 二百人民币一把钳子也没什么过份的

一个朋友是做厨师的。原来做中餐的时候都是老板给买刀。几十块美金的刀老板就叫太贵了。后来去做日餐,刀都要自己买。老兄到专卖店一看,一把拆鱼的刀就要七百多。大叫吃不消,咬着牙买了一把三百多的。回来自己用着觉得还可以,可一看自己拆的鱼总是比另外几个师傅要多一些边角。后来照着别的师傅用的刀买了一把千把块的刀才知道用起来有多大的不同。后来花了哥们一年多的时间凑了七把刀,加起来花在刀上的钱差不多上万了。也就是听了这哥们讲才明白,当年打工的时候,那些厨师为什么不让别人用他们的刀。

当然,你说的那些大店压价的也是事实。可高档专业工具本身也不是对大众的。就拿刀具来说,Henckles是很有名的牌子。可也是高中低三档都有的。两三百的在Warlmart,三四百的在Sears,只有在一些小众的厨具店里才能看到高档的,价钱也可能上千。真正专业用的绝不会流到这些家庭厨具的店。20/80规则你应该知道吧。对于厂家来说,80%的利润是由20%的高端产品提供的。对于这些厂家来说,你从低端抢他的生意厂家并不是非常在意。因为绝大多数高端的利润是抢不走的。而且他有高端产品做后盾,技术往下游走一走就把低端给拿回来了。你要压价时,厂家就可以用质量提价。这样在谈判时才有博弈。象你说的那种给高价我也能做的概念,其实是是在巴结买家。被小厂用低价抢走生意也是意料之中的,因为事实上,你手里没有可打的牌。

最后还要纠正您一个错误的看法。所有的工业生产中都有高科技。把简单的东西做的比别人好就是高科技。比那个更便宜只是最低级的竟争,后面的潜台词是比那个更能从工人和原料上挤出更多。正常的竟争是同等价格我的比别人好。我比别人好的也比别人贵,贵的道理是别人做的没有我做的好。我能做的别人没有。

家园 还有一些行业有这个趋势

比如制药业的研发,很多大公司开始把合成部分外包到国内了,也都是大量枯燥的体力劳动一样的工作。所以现在能看到北美制药行业的一些研发部门大幅度裁员,把很多工作搬到上海之类的地方去了。国内最近几年新型了不少接这类活的企业,同样的合成水平,国内的人工比美国低十几倍了吧。

工程领域,技术门槛相对低的一些也有转移到低成本国家的趋势,比如比较繁琐的详细设计,只要人员培训到位,质量控制做好,放到什么印度印尼也是没任何问题的,很多大的工程公司早就这么做了。国内也有一些合资的工程设计公司接这些活了。

我这里做设计,详细设计部分索性直接找国内公司,做好语言衔接和质量控制就可以了。基础设计还不放心让国内做。


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家园 嘻嘻,应该让穿越来看你说的这一段
家园 制药行业的海归有机会了。。。。

穿越的朋友可以看看。。。。

不过确实听说很多企业在上海招这样的研发人员。。。

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