主题：【原创】我对沪宁高铁争议的看法及改进建议 -- 忘情

天天有脸抽，神仙般的日子呀。

遇到什么不快乐的事情，就上这里打您的脸，瞅瞅您师从福建林家，神仙般的日子呀。

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先说一下那个链接哈，别扯什么打不开，又不是国外受限制的页面，怎么会打不开？不要避重就轻，也不要以为把头埋在泔水桶里就当自己是鸵鸟。

以下文件，自己摆渡或放狗：

【法规标题】国家计委铁道部关于调整铁路客运价格的通知

【颁布单位】国家计委/铁道部 【发文字号】

【颁布时间】1995年09月25日

【生效时间】1995年09月25日

别在那里扯什么文件没有执行之类的，睁大您的绿豆大眼瞅瞅清楚，计委的红头文件，就是现在发改委的，生效时间就在那里！国企执行涨价的时候各个跑得比兔子还快，降价的时候推三阻四，搞七捻三。

再发你几个连接，继续抽您的脸：

09年1月国际财经时报的：

[学生票“涨价”是铁路部门“利”字当先又一表现]http://www.chnrailway.com/news/200914/20091416574649558398_0.shtml

你们自己系统的，08年9月沈阳铁路网的：

[火车票又涨价了]

http://www.sytlw.com/html/zxxx/question/2008/0923/1279.html

被抽的爽不爽哈？还想要的话，继续链接继续抽！求求您，别天天把脸凑过来，偶滴手都酸了，都不好意思了。

买房子，是你和国家做生意，你从4大行借钱买房，四大行的大股东是国家，也就是国家借给你钱，70年后产权到期，借你一遍钞票再买一次。从另一方面说就是国家t时点投资一笔钱，t+n时点回收这笔银子。70年后再做一次同样的事情。蠢货，非要这样掰碎了告诉你，是不是您的脑容量是属于白垩纪的？智力无下限呀，泪奔...

85年cpi=100，08年则=399。

--有错误吗？洒家笑得去找牙医了，你赔。这是统计年鉴上的原文，请不要一会儿装成s型，一会儿装成13型。

要出示财务报表？除了上市公司大家都不会对外公布这个，即使是上市公司，那报表众所周知也很水。

-- 首先票价17年不涨，这就是个存疑的结论，实际之前的几个链接证明了您说的不是事实，无论您是有心的还是无意的。您既然不愿出示财务数据，那偶们来旁证：

据各年度统计年鉴，00~07年間，铁路客运周转量增幅与GDP增速基本保持一致，若是您天天哭着闹着满地打滚叫着单价不变的话，那客运总收入应该随着客运周转量的增加而增加，这样，就有了垄断利润的基础，再加上源于从主业获得的各种垄断的特许经营权，包括转让车皮、经营列车和车站餐饮等，不产生垄断利润都不好意思出来见人。

然后，08年5月，21世纪世界经济报道:

[建垄断利润调节制度 推铁路体制改革]

http://www.cs.com.cn/gz/05/200805/t20080506_1449290.htm

06年，blog[令人费解的铁路垄断]

http://zhuhd.blog.hexun.com/4636955_d.html

08年8月，重庆晚报:

《反垄断法》今实施 铁路电信等5大行业受冲击

http://news.sohu.com/20080801/n258516878.shtml

我举证了，您就不要逞口舌之利了，也请您不要一而再再而三地把脸凑过来啦，求求您了。您若是皮痒还想讨打的话，偶可以酌情考虑继续贴。

自己搜搜民生银行，上市公司报表之类，就知道铁道部负债率是多少，自己搜搜高铁相关建设新闻，就知道钱是如何来的了。

-- 偶欠了4大行的钱，四大行是国家的，所以偶欠了国家的钱，就是这个逻辑。民生银行《2010年中国交通运输业发展报告》是否全面暂且不提，就该报告的内容来说，铁路建设债券、银行贷款、专项基金、专项资金、地方政府以及企业投资等，分别占到总投资的30%、20%、18%、10%、15%等，请告诉偶，这里面非国家，或者说私人的资金有多少？这个链接在哪里找还需要偶告诉您吗？

请不要再次一会儿装成s型，一会儿装成13型。

周一到周八来此帖中打您的脸，想怎么打就怎么打，快乐似神仙，请您勇敢一点，务必坚持风雨无阻地天天来哦。

李军举例说，京沪城际铁路自7月1日开行以来累计运送453万人，日均运送旅客16.8万人次，上座率达到121.7%。而既有沪宁线上座率为124%。

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如果觉得沪宁城际很空，那既有线不是也很空。这么说不但高铁修多了，普通铁路也修多了，大家都坐大巴去了。

统计年鉴上的原文，地球人都知道神奇的中国统计局是咋回事，我们身边所感受的物价水平是否是年鉴上所载那样只要不是生活在空气中的人都知道。

阁下买房子是国家投资的逻辑到底是哪个世纪的，让大伙儿来品评吧。

是否十七年单价不涨，河里各个年龄段的人都有，让有亲身体验的来说说，事实最有说服力，而不是空头的未必执行了的文件。

那客运总收入应该随着客运周转量的增加而增加？

是的，的确收入随着客运周转量而增加了，但阁下不要忘了，这十七年来提了六次速，每次投入上千亿进行技术改造，而同期并不加价，也就是说，为了客运周转量增加而付出的额外成本大大增加了。

除了这六次提速改造成本，加开那么多车，一则要买新车，新车售价涨得很凶。二则既有车运行，每趟下来亦有折旧和维修成本。车越用越旧，越旧则每单位公里的维修成本就会越高，这个常识你总还会有吧？

你尽可以查查每年客运周转量增长了百分之几，而亦可以查到这十几年来六次提速改造增加了多少费用，而南车，北车集团的出厂价涨了多少，你也可以自己查得到。

转让车皮？不知道阁下这是啥意思？转让给谁？谁付钱？企业自备车是各企业自买的，各局内部不存在转让车皮，而只有调拨，彼此不用付钱。

经营列车和车站餐饮一直就有，车站餐饮是否垄断你自己到车站看看。经营列车？如何经营？小白你明白自己在说什么吗？

先置疑民生银行的东西是否全面，又要拿这个自己都置疑的东西说事，你还真是病得不轻呀。

国企执行涨价文件比兔子快？小白，你就继续现世吧，95年的时候还在流鼻涕吧？没事，找个大人问一问就知道了，甭想当然了。

你们自己系统的，08年9月沈阳铁路网的：

[火车票又涨价了]

这恰恰抽了小白你的脸，你还长了眼睛吗？还识字吗？好好看看，那是指那两趟车由普通空调车调整为新型空调车后票价从打九折恢复到全价。这叫涨价吗？

09年1月国际财经时报的：

[学生票“涨价”是铁路部门“利”字当先又一表现]

妓者们为吸引眼球而起的标题让你当成救命稻草了，就是这些妓者，对“涨价”二字也是加了引号的。文章末尾，亦有如下这段：

武汉铁路部门相关负责人解释，根据上级铁路部门的新指示，动车组学生票的票价，将以公布票价也就是全价票为基础计算，不再享受票面优惠价的“折上折”。只有当出现学生票高于普通优惠票的情况时，才采取“就低不就高”的原则。

据了解，武汉往郑州、长沙的动车组平时并无折扣。因此，除汉口到北京的动车组学生票价格有变化外，武汉至郑州、长沙的两趟动车组，学生票票价没有变化。(楚天都市报)

这些学生还真好意思说，动车票只比普通车票便宜一元？想用坐普通车票的钱坐动车？嘿嘿，平时占便宜占惯了，吃甜了嘴了。

瞧阁下这眼现的，黔驴技穷耳

沪宁城际目前还是个封闭的系统，基本上都是沪宁间的车吧，上座率等于发售车票除以座位数，这个是比较清楚的。既有线的大部分都是过路车吧，不知道这上座率是怎么算的，是不是只算在沪宁线区间上下车的乘客呢？比如北京到杭州的乘客，可能是经过沪宁线的吧，他还是否算到沪宁线的上座率里面？还有几点：一是既有线的过路车之中有不少是半夜通过沪宁地区的，本来就不会有多少人搭乘吧，二是这些过路车对短途乘客有一定程度的限售，三是有不少是卧铺车厢，一般不会超员卖票。

最近有新闻说铁道部要搞一个全国性的统一售票网站平台。按俺

的理解这个东西动了太多人的奶酪了，应当没有什么可操作性。

不过看新闻说的一本正经，不知道里面有什么原因。忘情老兄有空

不妨说说你的看法？

按照你的说法，出趟远门的话，做民航的大型客机是最舒适最快捷的了，什么汽车，火车，动车都赶不上民航快啊，什么叫实现现代化，这就叫实现现代化。在这一点上所有的中国民航职工都积阴德了。呵呵！可是，你考虑到老百姓的承受能力了吗？

同样按照你的说法，现在许多人“称道”物美价廉的那些廉租房，经济适用房。从长远的角度（其实按中国的发展速度来看也就十几年的事）是必然淘汰的东西。就像以前的筒子楼一样。今后的住房必然是别墅取代公寓的时代。什么叫实现现代化，这就叫实现现代化。在这一点上所有的中国房地产商都积阴德了。那些叫嚷着被高铁的人，其实一出生就开始被各种各样的现代化所包围，不能打猎而被吃饲养动物；不能光着身子而被穿衣服；不能再骑驴骑马，而被坐汽车，现在又被高铁了。人应当思考的是如何赶上时代的进步，而不是幻想着让时代后退，更不能干阻碍社会发展的事情。

按照你的理论去跟现在的年青人说说，十个人有九个人要跳起来骂你！

实际上，按照毛主席他老人家的说法，你要变革梨子，先要尝尝梨子的味道。你要评价沪宁高铁，最好你自己先要坐坐沪宁高铁，你才有亲自的体会。

沪宁高铁之所以被人诟病，我以为最大的问题有2点：

1、所设置的新站点远离市区，上海在虹桥机场站，南京在仙林站，同样的从南京自己家住的地方去上海看外滩，世博会，坐新的高铁所节省下的时间还不及赶到新的高铁站所耽误的时间，花钱多了，还没省下时间，谁没有怨气？

2、所谓的“被高铁”，就是高铁开通后，沪宁线上其它的快速特快车全部限售，上海到南京区间的票不卖给你了，逼着你去买高铁票，呵呵，这不是被高铁，什么是被高铁呢

你对此次大跌如何看？

就是只卖不好卖的票

还不都是原来的票价过低害的，铁道部只好想着法儿的升级车型再加上明里暗里出的这些阴招来多少搂点钱。既然当年宣称“提速不提价”，实实在在地让铁路部门被上上下下地很夸了一气，也就别怪这几年的少提速多提价被老百姓骂了。

这点你说的对，我现在就出远门呢，跟北京6个小时的时差。我是被飞机了。不是大型客机，还真没辙。有铁路，15天，车钱倒是比机票便宜，可光 是这十五天的饭钱也不老少。其实不光是民航，中国国内的所有的基层职工，那些踏踏实实工作的员工都是积阴德了。今天的中国不就是他们这些人一天天建设的吗。

在印度、在非洲、在那些不发达的国家里，他们没有高铁没有动车，没有机场。你别说普通老百姓，就是有钱人都坐不上。当然我也反对暴利，但是你看忘情的帖子本身已经说得很清楚了。任何价格的背后都有成本在支撑。现在的情况是而成本的提升导致价格的提升。所以动车车票的价格就不可能达到人们心里的价格。

骂人、骂街、骂政府、骂国家都不能解决问题。我和我的朋友在一起都是讨论如何挣钱，如何省钱。（比如哪里有兼职，哪里有外快，哪里可以买打折东西）。当然只要是涨价无论是什么原因都会被骂的，这跟涨不涨有关，跟为什么涨没关系。

说道你的两个问题，第二个我不太了解，但是第一个值得商榷。

向现在的上海市内还有没有地方建大型火车站，火车进入市内还可不可行。比如你想去外滩，当然你是希望新的火车站就建在外滩，可行吗。如果你想去外滩最好不要坐火车，直接从家里开车过去，（家里没有车的话，就租一辆）我去过上海，外滩不通火车。动车设置在虹桥机场对你想去世博会的当然是不方便，但世博会就这几个月。像我这里许多家在苏杭的就方便的多了。下了飞机就可以直接坐车回家了，所以各有利弊。

PS：尺有所短寸有所长，别说航空和铁路这种地面交通和空中交通之间存在不可替代。汽车，火车和飞机都出现了很长时间，谁也没有替代谁。而且各自都取得了长足的发展。在这期间，内燃机车取代了蒸汽机车，喷气式飞机取代了螺旋桨飞机，大型客机取代小型客机。社会在进步时代在发展。

因为网站也是人操纵的。之所以部里要搞这个，首先就是为了中央集权，因为这些年来到处借货修高铁，寅吃卯粮，一再压缩成本和福利，各局职工怨声载道，各局多多少少也采取一些你有政策我有对策的措施，在票款上作起了文章。而且由于全国有十八个铁路局或公司，彼此之间有竞争，而且有些局太牛了，关键问题根本不鸟铁道部。举个最简单的例子，南昌局是个只管两个省的小局，但每年上缴部里的钱却和人多地广的上海局以及广铁集团相当。这也就是为什么南昌局这十几年来领导升迁快的主要因素之一。

目前在这么困难的情况下，部里一方面打算将部分铁路局打包上市融资，另一方面就是搅尽脑汁要把各局手里的钱尽可能多榨出来一些。建立全国售票网站就是措施之一，对外还可以平息一下百姓买票难的怨气。但实际上却是不好明说的原因。

其实现在铁路平时买票已经不难了，难的是春运和黄金周。在那些时段，供不应求，票面价格和实际价值差距那么大，甭管你采取什么措施，都会有人冒险求利的。

其实广深线就是高铁价, 不过还没高铁的速度