五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】 对铁路售票的改进建议 -- 忘情

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家园 所以说国情不同,做法不同

在中国你就是再准时,那也得要有候车厅,否则几十万人露天候车,风霜雪雨,恐怕不合适吧。如果我们照搬德国的做法,照样群情激愤,而且是真正意义上的群情激愤。

家园 是的。那天真是把我冻坏了。。冷风吹得啊

不过德国那种露天的火车站(只有很小的房子用来售票),有个优点,就是很省钱。看起来都很便宜。

我天朝新建的火车站,个个都是金碧辉煌,都在向机场看齐。城市的门面嘛

但是,这两种型式我都喜欢。哈哈

家园 国外多半不要检票就直接自由进站台,所以可以不要候车厅

以前中国电影院也要检票入场的,后来自由进入了,就少了很多拥挤的麻烦。

但是中国铁路国情如此,不检票也不成,所以要搞个大大的候车厅。

国外也不是完全没有候车厅,有些有“露天”的但是透明的玻璃房候车厅。

有些在站台上设置一些长椅,你早进站台了就在那歇歇。如果都像卧铺那样有座位号,那就不用乱挤了,也不用排队了,也就可以潇洒地坐在长椅上等待了,也不必当心站台上还要再次排队有座椅也不敢去坐了。

家园 晚点赔偿就是有点扯,铁老大大不了每个车到点加2个小时

,两个小时不够加5-6个小时,然后可以跟你要早到的费用,如果投诉早到可以把你放在车站再关两个小时。

家园 欧洲几个大城市的(集中型的)火车站都巨大,

里面不仅有大厅,也许不算“候车厅”,还有连片的商店、餐馆、各种服务,......。巴黎不太一样,巴黎的火车站是分方向的,东西南北,各有自己的车站;只有市中心的Gare de LEst.大而繁华。好几个城市的火车站都貌不惊人,老而色衰,仅仅是一个拱形大棚,但是里面的花样可不少。所以,待在候车室里还不如去书店、餐馆、商店里去逛逛。再加上火车站都在市中心,也是商业中心,公交中心,服务中心,......,有没有候车室,意思也不大。

家园 对,我记得以前也是迟到不能退票只能改签。

要退票只能在开车前。卧铺部分迟到了就作废,不能改签。

家园 好激动的回复

希望不是因为我的回复触动了什么东西.希望你纯粹只是因为你作为铁道部的人员,有这个责任维护你们这个系统的名望.我对第一种深恶痛绝,对第二种表示理解你的立场.不过,我仍然坚持我的看法.

难不成普通百姓自己误了点没赶上火车却要铁路负责?

这一点我没有说过.请你澄清一下从何处得到的这个观点.我想我只是在讨论黄牛这个事情.如果我没有说过,是你自己反应过度,我需要你的解释.

同样是退票,我怎么知道你是旅客还是票贩?
既然不知道,是否我们可以要求你们采取手段来识别?可以推进.你们既然是垄断企业,就请承担我们赋予你们垄断地位的时候,你们应该承担的责任吧.

好像没看到对他们的惩罚?你看到了才是惩罚了,你没看到就是没有?惩罚是明摆着的,

请你解释一下他们的惩罚是什么吧!我看到的都是铁道部否认那些是卖给黄牛的.售票员没有任何错误.你有真相,你就大声说出来,这种反问没有任何意义.

至于你后面的,都是说的一些题外话,和我们讨论的黄牛的事情毫不相关,恕我没有理由对你进回复.我也不感兴趣.

谁死皮赖脸非求着你坐火车不可?

不过,让我鼓一下掌!这句话好!有垄断企业的范了!!说得好!我喜欢坐火车,可惜就你们一家提供火车服务的,果然是不行啊!选择权都没有了!果然有范!果然是垄断企业!谁让你厚着脸皮非坐我们的火车不可呢?说得好!说得好!

家园 日本的要检票,但是也没有候车厅
家园 用我的个人经历反对忘情对铁道部的辩护

我对忘情给铁道部的辩护很不满意。我用我的个人经历反对他的这一辩护。我的个人经历主要发生在2008-2009,南京<-->合肥这一段。

首先,认为铁道部“打击黄牛”的说法是基本占不住的。我在那两年里多次坐火车往返于南京、合肥之间。动车坐过,普通车也坐过。提前买过票,也有现场买票的。我的印象是,在一般的日子,合肥站动车售票厅的黄牛很嚣张,手里拿着一叠票公然叫卖,甚至可以做到把票先给你,让你过了动车检票线,票检过了,你再给他钱。而一般的车票,我就没遇到黄牛。事实上南京<-->合肥这一段,一般的车票由于价格便宜很多,旅行时间也可以接受,是供不应求的。而黄牛倒的,主要是动车票。现在动车票可以退,那么对于黄牛来说,打击力度在南京<-->合肥这一段几乎可以忽略不计。

其次,我认为“开车后不能退票,由站长决定是否改签”是损害了旅客利益的。我去年出过这么一件事,国庆节我买了一张普通票去南京,但是去火车站的路上堵车太厉害了,误了点。于是我就去改签了,幸好后面一两个小时有一班同样的普通车,我就站了一个多小时去南京。我不知道按照现在的规定,我去找站长,站长会不会给我签。本来改签是我的权利,他不能拒绝,现在他至少理论上可以拒绝了,那我的权利当然是受损失了。

这里的关键是,铁道部单方面更改了和旅客的权利义务关系。本来是这样的,火车晚点,乘客不得追究铁道部,不能说你晚点了要倒赔我钱,最多退票;反过来,乘客误点,铁道部大部分不追究乘客责任,给予改签,如果没卧铺没座位了这部分损失旅客自行承担,这是权利义务大致公平的。现在铁道部单方面扩大了旅客承担责任的这一部分,就破坏了已经达成的平衡。那座位旅客,我当然要反对了。

所以我认为忘情给铁道部的辩护是不成立的。

通宝推:lishkui,土拨鼠yuanap,
家园 支持!

问题在于忘情把打击黄牛的责任全部推倒老百姓身上,说什么不去买黄牛票,就没有黄牛了.可是你们内部把很多票都卖给他们了,我们去哪儿保证能买票呢?一般买黄牛的都是因为窗口买不到了才去买的吧?

竟然允许黄牛那么明目张胆的在大厅里面或者入口处售票,铁道部敢说自己是干净的?当然,他们也可以说,我怎么知道哪些是黄牛之类的话.可惜啊可惜,如果是铁道部都不知道的黄牛,那这个黄牛肯定在黄牛这个岗位上做得很糟糕.就好像警察不认识的小偷,肯定是刚刚入行.

我虽然很支持国有企业,但有些时候,真的觉得国有企业的服务性意识太差!再加上很多人说话的态度让人觉得很没有礼貌.让人失望!

说实话,有些时候自己都觉得很矛盾!即会和那些普世派的朋友吵,也会觉得现实确实让人觉得不满意的地方太多.

家园 德国这边一般这样候车

你要是年卡客户(BahnCard 100), 火车站有专门的DB Lounge给他们休息,里面咖啡报纸免费

否则就自己想办法把,站台上有椅子,大厅里有咖啡厅、快餐店,都是可以休息的。

最重要的是,这边的火车信息非常发达。DB的每一列车的运行情况(现在何处,晚点多少)都是可以在网上实时查询的。车票也是以网上售票和自动售票机为主。进出火车站也没有国内那么麻烦。因此没必要像国内那样早早赶到火车站。

家园 恐怕还有更重要的东西您漏掉了吧

那就是德国火车没中国那么大的运量,没中国发车那么大的密度,没有中国那么严重的超员率吧?要是中国春运潮降临到任何一个德国火车站,那将是一个什么样的情形?

家园 你怎么认为是你的自由

我怎么认为是我的自由。

运规是全国一体执行的,你拿个别区段的情况来代表整体,至少有效样本不足,具不具代表性颇令人怀疑。

据统计,只有万分之五的旅客因故没赶上火车,而这万分之五中也未必个个真要走,有些也会临时变更出行计划,因此实际需要改签的恐怕还不足万分之五。拿不足万分之五来否认百分之百,反正TG做什么都有罪,铁道部作为计划经济的最后一个堡垒则更是如此。

权利义务大致公平?火车票十几年不准调价,而物价年年飞涨,这就是最大的权利义务不公平,这一点怎么就不说了?

条条大路通罗马,飞机,汽车,轮船有的是,事先告之了你铁路规定改了,你觉得不公平请炒铁路鱿鱼,犯不上一边吃肉一边骂娘。

家园 那你说说德国中国铁路一年各运多少人

我查到的数据是DB 06年发送旅客17亿人次(来源 wiki)

中国铁路09年发送15亿人次(来源 21cn)

德国是没有春运,但是也有局部性的热点。每年10月慕尼黑啤酒节,DB一样加开临客。跟国内的区别是,DB的临客等级更高,停站更少,速度更快

家园 这个是为打击票贩子而制定的规则么

忘情,可以向上级提这么个建议:学习米国老,可以卖一种误点保险。每个乘客多交20元钱,或者几分之几的票价,便可以获得误点退票或者改班的机会。

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