五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】 对铁路售票的改进建议 -- 忘情

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家园 嘿嘿

我也可以说,你不要是因为想发泄对现实,对当局的不满而拿铁路说事,鸡蛋里挑骨头谁还不会?毕竟骂铁路比直接骂当局要安全得多,而在你眼里,铁路就是当局的代言人。

好,说到识别手段,那么出行应该守时这是起码的常识,中国国情,但凡正常情况下旅客都会提前出门,并且给路上可能的耽误留点时间余量。你自己做不到,责任显然在你自己。那么我们的水平次,我们的鉴别依据就是你根本就没有坐车赶路的急迫性,所以来退票的恐怕都有黄牛嫌疑。我知道这一棍子肯定得冤枉一些人,但绝大多数并不冤枉。我就是这么认为的,就这水准,你水平高可以教教我先进的鉴别手段。

“请你解释一下他们的惩罚是什么吧!我看到的都是铁道部否认那些是卖给黄牛的.售票员没有任何错误.你有真相,你就大声说出来,这种反问没有任何意义.”

阁下这些话才没有任何意义。你看的是什么具体事例,你看到的妓者报道就是完全意义上的完整真相?难不成媒体妓者的东西就能成为定罪依据?那还要裁判机关作什么?我们这里每年都有查实的内外勾结人员下岗,处分,罚款,相关领导免职的。你当然看不见。你认为那几个媒体报导的案例铁道部否认了就一定是在护犊子,你凭什么认为那几个案例中媒体呈现给你的就一定是真相。

我举那些例子很简单,就是告诉你媒体是如何歪曲事实的。就拿前不久的李刚案来说吧,我爸是李刚,这话如果是压死人后嚣张地叫唤那的确很是不该,自然能激起网民愤怒。但如果是那帮毛孩子冲动起来要群殴,那吓蒙了官二代为保命抬出父亲的名号那就是另一种场景了。说人家有几套房,就一定能证明人家贪污受贿?有几套房的平民百姓都不在少数。

春运时我也帮单位去拿过票,拿着电报往窗口一塞,售票员哗哗哗打一大堆票给我。我身后的旅客也在叫唤,我理都不会理,因为这种提前订票的事你永远没法和外行解释清楚,越解释麻烦越多。媒体如果也拍下当时我的行为往电台一播,你也照样会认为我是黄牛。可事实上我不是,那售票员也没违规。可普通百姓却认为排在我前面的人没买到票,排到我后面的人也买不到票,我却能拿到一大堆票,肯定是和售票员有勾结的黄牛。这种事最佳应对就是根本不搭理,你要举报请自便,上面一查,自然清楚是怎么回事,自然回复媒体有关人员并无违规。在你眼里这又是铁道部护犊子的铁证了。当然,那几个媒体曝光的案例未必和我的经历是同一种情况,我要说的是你看到的东西未必就和你脑子里认定的东西是一样的。

你认为铁道部会护犊子,可我所知道的情况是只要是曝光了,一经查实那就是往死里整,甭管有理没理,只要违章就得处分。典型案例就是今年春运广东某火车站站长让工作人员帮助旅客爬窗上车,网上舆论一边倒地同情支持这个站长,但一经曝光,因为有损铁路形象,有碍观瞻,铁道部立即将其就地免职。就因为这种行为虽然合情理,得民心,但却违章。我不认为站长的门路会比普通售票员差,我更不认为铁道部会对站长下狠手却会对售票员网开一面。

你喜欢坐火车?坐火车的规矩事先告诉了你,而不是象电信和保险那样先隐瞒一些条款然后事到临头再打你一人措手不及,因此你在这种情况下还坐火车就是已经同意了条款,就这么简单的事。

说到垄断,铁路垄断什么了?能垄断飞机,轮船,汽车吗?就是在钢轨上,也有国铁和地铁,国铁也分为十八个铁路局或集团公司在相互竞争。这也叫垄断?

垄断企业在物价飞涨的年代十几年不调价?垄断企业需要在内部大规模搞三不让承诺?嘿嘿,这样的垄断企业恐怕越多越好吧?

希望你们整个家族,世世代代都在你所谓的这个垄断企业工作。

瞧铁路这样的垄断企业不爽很好办呀,炒铁路的鱿鱼呗,别一边得了实际票价年年下降的便宜而另一方面却在卖乖。

有道是:

天高不算高,人心第一高,井水当酒卖,还嫌没有糟

家园 以国人的素质

不排队,乱插队,乱占座的现象能避免得了吗?

所以我认为在中国,大的候车厅对于维护站车秩序是绝对必须的。

家园 没法相信这个17亿人次

德国一共才8000万人,加上游客也不超过1亿。怎么可能人均一年坐17次火车。

除非把Sbahn算上,这个在大城市像柏林慕尼黑就跟地铁一样的通勤火车,一般一个人一趟坐十几二十分钟,跟长途客运不具可比性的。

刚查了下wiki,柏林sbahn一年贡献近4亿流量,汉堡2亿,慕尼黑约3亿,再加上其他城市的,已经占一多半了,真正能和中国铁路比较的Fernveker(长途火车,相当于中国的特快和动车)2007年的运送人数只有1.2亿,另外再加上Regional Bahn(地区火车,类似于中国的慢车,但是不完全一样,更像以前的那种管内慢车)不知有多少,总和应该不超过5亿。

家园 你这不就是讲不来道理讲情绪了么

你当然可以说“我怎么认为是我的自由”。可是自由不自由,跟有没有道理是两码事。

你口口声声“万分之五”,可是考虑到中国铁路每年输送旅客的巨大基数,这个“万分之五”就是一个不容忽视的总量。凭什么就忽视他们的合理要求?

至于说列车票价多少年不涨,我认为铁道部这做得很好。但是事情一码归一码,不能说不涨价做好了其他事情做不好就不能批评。而且列车票价不涨这件事情又不是我决定的,你有怨气找铁道部的上级单位啊,又不是我下命令不许涨价的。

你这一篇,“犯不上一边吃肉一边骂娘”云云,纯粹是讲不来道理讲情绪。其他人不知道,至少我本人,既没有吃肉也没有骂娘,只是觉得你说的话没道理而已。

家园 这里面的成分是不太一样

这边的铁路以日常通勤客流为主。

以慕尼黑为例,自慕尼黑郊外开始,每个车站外面都是一望无际的停车场。周围的居民每天开车到火车站,换火车进市区上班。晚上再作火车出来。lp以前实习的公司,全办公室愣没一个人住在慕尼黑。最近的在郊区,中等的住在landshut,ingolstadt, 最远的住在纽伦堡。这些人自然都是DB的常旅客。这样的人在中国不说没有吧,也是屈指可数。

另外这个旅客数量肯定是包含了SBahn,没准连SEV的运量都算进来了。

再另外,人均17次火车对年轻人真是太稀松平常了。别说一年了,一个暑假17次就出来。

家园 不可能的

第一,我是个屁民,提建议等于放屁。

第二,中国保险业基本能和骗子划等号。

第三,到时候大家又会喷说你铁路强制我买保险,是鸭霸。

第四,没哪家保险公司敢保这个,风险和收益不成比例。

第五,不可抗拒的自然力,保险公司是赔还是不赔?旅客不会讲道理,他会说老子买了保险就该赔,你不赔就又是抢钱行为。

家园 我以为通勤客流跟长途客流还是不一样的

坐十个小时和坐十分钟,对乘客来说区别很大,于是乘客对铁路的要求也会很不相同。如果我们把中国的所有城市轨道交通和铁路运营人数加起来,那就快成天文数字了,但是不具有任何意义。

人均17次看你怎么算了,对一个特殊群体来说很稀松,但是你若是考虑全国所有人就不一样了。而且这个17次包括转车吗?如果转一次车算一次的话,一次周末票也许就能人均贡献3-4次,但是每次不超过1个小时,一样对铁路运输能力的压力没有太大。

所以我觉得还是“人公里”这个单位会相对合理一些,根据wiki,德国DB2007年运量是近700亿人公里(包括所有db的交通工具),中国的则是近8000亿人公里。这个就是数量级的差异了。

家园 你没有吃肉骂娘?

你坐了火车吗?坐过就是在吃肉。

有没有道理是你认定还是我认定?应该是各自认定吧。你认定我只讲情绪不讲道理,我也是这么认为你的呀。你认为我没道理,我也认为你没道理呀。这是我们各自的自由,这话有错吗?

这万分之五的合理要求?他们自己误了点还有所谓的合理要求?真是滑稽,难不成这个责任得由我们铁路来担?

不涨价是做好了?得了便宜还卖乖呀,这严重违反经济规律的事最终还是铁路买单,凭什么呀?

家园 能同日而语吗?

铁路上算运量不是单纯算人头,而是算周转量,简单地说就是人头乘以运输里程。

德国那里的国内长途甚至跨国列车也就是国内省内短途的里程,能比吗?

按国际铁路行业通行算法,中国铁路以占全世界百分之七的运营里程完成了全世界百分之二十三的运输周转量。请问德国佬占多少?

德国那种所谓的局部性热点在中国看来也叫热点?那就只能笑话德国人没见过世面了。我想把德国人拉到中国春运时的车站让他们看看,问问他们国家铁路有没有本事应付这种场景,我不信有哪个德国佬敢拍胸脯。

家园 除了人公里,还有很多指标可以看

比如每日开行的列车数量(中国07年是每日三千多列,德国是09年每天两万六千列)

还有雇员的数量,两边是差不多的。

还有国土面积,跟中国比德国就是个弹丸之地。

以上种种指标比来比去,互有长短。但是因此就认定中国铁路做的足够好了,怕是太轻率了。

家园 既然这么自信,我就不说什么了

您忙您的春运,也别在这里跟我费嘴皮子了。反正看您的意思,中国铁路天下第一。我这说说国外的所见所闻,您就当没看见吧。

家园 中国铁路若说自己第二,这世上没谁敢说自己第一

是您在跟我的贴,我只是回复您,并没有主动找上您呀,您先拎拎清楚

家园 你这不故意向大家表演自己的没道理么

“坐火车==吃肉”这个公式,我想大家都不会赞成的。

有没有道理这件事,人人都有自己的认定。所以你说我没道理和我说你没道理本身都不重要,重要的是让读者接受自己的看法,相信对手没道理。

而你却拿出“坐火车==吃肉”这样的公式,象广大河友表演自己的没道理,这真是有趣呀。

至于说“误点旅客的合理要求”,关键是“合理”,而这个“合理”的一个标准就是“权利义务平衡”。新规定的权利义务不平衡,所以大家觉得它不合理。当然了,这不妨碍你继续宣布“就是平衡就是平衡就是平衡”。

不涨价当然是好了,满足了全国人民便利出行的要求啊。至于“得了便宜卖乖”这种话,对于你争取读者一点好处也没有,还是不要说了吧。

家园 你才不是屁民,你是铁道员工

别往屁民队伍里钻,往自己脑门上贴个“屁民”标签以为别人就不记得了?

真行为艺术呀。

家园 老弟说的真对

这些事情总是会整出许多离奇的麻烦来的。其实么保险本来就是一种赌博性质的投资。少量的投资让灾难性的事件发作时候,尤其是不可抗拒的灾难,有必要的办理后事的资金。

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