五千年(敝帚自珍)

主题:2011-Minivan之年(1):空间 -- GPRS

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家园 日产之于汽车,如同宾得之于相机

强于技术而疏于市场,会做不会卖...

可惜Quest停产对于用户不是什么好消息 - 选择又少了一个... 只能从两田里选一个不太肉的...

家园 日产的中控还算是做得不错了

00Maxima中控台设计被某工业设计杂志评为最佳中控,认为其仪表布置有序,大小适中,甚至仪表背光颜色和亮度也非常适合夜间视力,显然颇下了一些功夫...

日产的设计班子在外观设计上就差点儿意思了... 奥德赛夸耀“一百米原则”?我咋脚着日产Quest那个往下耷拉着的屁股两百米外就很显眼了呢...

家园 日产跟着苹果和任天堂学坏了

刚刚收到一封email,通知说日产LEAF已经收到两万份预约,决定不再接受新预约...

你想要?一边排着等去吧...

家园 打不开链接

能否把主要观点罗列一下?

家园 正好这几天租了个T&C minivan,感觉上

T&C确实比其它minivan要好看一些。驾驶还算不错。内部空间大,坐进去还是挺舒服。比较郁闷的是转向灯操纵杆,离方向盘比较远,手小的人比较困难一些。因为右侧操纵杆留给了cruise,其它所有功能都放在了左侧,有些乱,我每次打转弯灯的时候,都会启动雨刷。

另外,车内空调、音响控制也同样混乱,也可能是我不熟悉的缘故。

家园 非也, 非也

昨天发的通知是指预约买Leaf的,那个要付$99押金的。

上面那个链接是给公众试驾的预约登记,不是买车的;两回事。

当然,坏是绝对的坏。前一阵发信征求关于电池组保修条款的意见,已经足见其用心了。

希望车出来以后不要像现在这么多的戏剧性,否则就只有悲剧可演了

家园 呵呵, 车不是菜啊

兄台还是没明白这个逻辑。买车不是买菜,多不了多少钱是为了引着你加点钱买更贵的--至于你认为你买的是更好的--那是你自己的缺省推论,谁也没告诉你是这样的,丰田在内。

说老实话,按照我个人的认识,正确的逻辑是这样,2.4camry的整车性能远远超出2.7的highlander, 所以,就算camery更贵也应该买camery;2.7的highlander整车性能有问题,呵呵,你送给我我也不要--真的是不要。真需要Highlander的,请上3.3/3.5

这个逻辑同样适用于比如什么Cayenne,什么X5,什么H几,等等等等。但一般就不展开了,省得一群人心里说,嘿,那是你开不起。呵呵,可能吧。

另外,到兄台这里也就明白了;我对先富起来的同胞们热心公益的信心与期望都非常现实,没想过狮子开口让他们捐很多;但出于无知的宁与奸商,不与同胞的心理,在今天可能是过于泛滥了。(注意此地用的‘与’,而非‘予’--因为你我说的这些,人家压根不信,直到爬坡。而爬坡后的‘义愤填膺’让人怎么看都觉得有点无厘头。)

家园 抱歉,非常意外

没有想到中国国际广播电台网站会如此快的删掉了这个网页。这篇报道里的新闻图片说实话是拍的很出色的。

网上搜了半天,只找到这样一个Copycat,图片比原图效果打了很多折扣,大概看个意思吧。没想到的是,居然是这样一个网站上还保留了下来;真不是到是该哭还是该笑。

外链出处

我个人的观点很早就提过,很多更专业的论述国内国外都有,但没有用处。到了今天,再提这些一则无用,二则能被那时就无知的和现在更无知的唾沫淹死--死的毫无意义;所以还是算了吧。再有就是,乐观估计5-10年之后,国内会有真正认真的讨论开始如何解决发展个人汽车工业带来的问题。那又会是全新的课题了,以前的那些观点都要重新检查还有没有价值。当然再以后这些观点还是会再被提起的,那是写历史的时候。

如果兄台感兴趣,有时间我罗列一下,我们做些个人交流吧。

多谢垂问!

家园 好的,欢迎探讨

我自己也不主张国内发展私人汽车。作为产业出口赚钱没什么意见,自己开......东京纽约就开不动车。在中国人口密度堪比东京纽约的城市可是太多了。几年前龙永图说过什么要养成有车等于有品位类似的话题,整个是让大家花钱买个大摆设。

家园 貌似quest有点意思

奥德赛外观是越做越丑。

家园 北美官网刚放出来一些新图以及指标

不过没有尺寸。从图片上看,内部空间感觉不小。

家园 更多Quest和Odyssey信息放出

蚂蚁上树兄提醒,日产北美官网刚刚放出新消息和图片。去看了看,果然有更多2011Quest的细节。2011 Odyssey终于正式揭幕了,看样子很快(或者已经)可以在销售商那里看实车了。

看了Quest的图片,看样子内部空间,特别是车长,会成为这个车的短板。看下面这两张图。先是2011Quest后两排座椅放倒后的图(图片来自日产北美官方网站)

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

然后是2011Odyssey的第三排座椅放倒的图(图片来自www.carsmagz.com网站)

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

注意Quest第三排是向前放倒,这类似于大多数SUV。而Odyssey的第三排是向后放倒。这可能暗示Quest的长度不够,所以第三排无法像大多数minivan那样向后翻倒。再注意放倒后载货空间的高度,显然Odyssey会高很多。这两点就意味着Quest的载货空间比起上一代和其他minivan会有显著缩水。对于追求容积最大化的minivan来说非常致命。当然我希望我是错的。

Odyssey的数据也全部放出。值得注意的是Odyssey的三排空间的legroom,分别是40.9/40.9/42.4英寸,第三排比第二排还要大!而对比一下2010的T&C,分别是40.6/36.3/37.6英寸。要知道odyssey的总内部空间只比T&C大5%,说明Odyssey在内部空间分布上是下了苦心的。略让人失望的是Odyssey的肩宽(shoulder room),分别是64.4/63.3/60.9英寸,我以为Odyssey说加大了宽度,肩宽可以超越65英寸的。更大的肩宽意味着座椅是真正的三人座,而不是三人挤成一团。顶配车型是6速变速箱,不知道可靠性如何。

总的来说,Odyssey没有任何让人惊艳的设计,外形也不讨喜。价格更是高昂。顶配的Touring Elite基本价43,250美元。而T&C只有35,875。虽然T&C和一切美车一样,还要另外选配配件。但是T&C的厂商和销售商折扣也很大,所以相比来说,Odyssey会比同样配置的T&C贵很多。但是Odyssey的设计都很实用,典型的内秀车。

顺便说一下,2011的T&C的更多消息也已经放出。它将采用全新3.6升发动机,马力大概是minivan里面最大的,达到283,油耗高速是25mpg(略小于10升/百公里)。基于很多人抱怨Stow n Go太薄太小不舒服,将采用新的Super Stow n Go。内饰和外部细节也重新设计过。值得注意的是它将像2011 Jeep大切诺基一样,采用和Garmin合作的导航设备。一般来说,这种专业GPS厂商的产品比起车商的要好太多。克莱斯勒如果能解决它的质量控制问题,还是有希望的。但是空间布置的不合理恐怕不容易解决。谣言说2013/14的T&C将会显著变小,向欧洲市场看齐。而Quest恐怕已经变小了,如果丰田把它的日本产品引进,变小的可能性很大。这就是说如果要买大车得赶快,以后minivan恐怕会越变越小了!

家园 这说明Quest要亚洲化了?

猜来猜去,居然成真了。

对比一下,这个quest的后排方案简直就是前一代日版Odyssey的翻版。只是将odyssey二三排间的搭板改在了第三排之后,变成储物盖板了。

若真如此,首先是Mazda的MPV受到市场冲击。然后在Nissan的先行一步试水之下,北美minivan概念的关键时刻就要来了。

家园 所以世间精彩的东西就越来越难得

市场这个东西本身具有相当强的向下的惰性,这和人的惰性是相吻合的。在中国,传统社会的惰性表现在人事政治,表现在人情中庸的盛行。在西方,现在最终都表现在市场上。

甚至是‘市场’本身精彩的东西都越来越少了。至少个人已经是对市场手段极端麻木了。你看日产现在也重视市场了吧?就像日产的leaf,这个车怎么说本身都还是很带革命气质的;现在被nissan这通市场宣传攻势搞的,我都快烦了。日产以为这是卖给谁啊?卖给像楼上被流行玩的主?省省吧,你做再多广告,人家还停留在20年前的广告里‘切弯’呢。你要卖给真正知道价值,知道怎么正确使用的人,你那些广告攻势本身就在自相矛盾。

当然,我承认自己也不是真心加入的;只是不太相信nissan吹的天花乱坠,一下子能做到这个水平;是准备去挑刺儿的。

家园 车内后视镜odyssey也有
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