主题：钓鱼岛事件的责任及后续影响 -- 黑岛人

其实,说白了没有美国在为日本背书,他再强硬也是鸡蛋碰石头.如果我们师出有名,来个中印反击第二又如何.再看看美韩,美越前些日子的热闹.没有日本独自闹腾,也绝少不了美日联合闹腾.这样还不如单独面对日本来得轻松一些.果真如此,是不会很快收场的.看样子都是理性人,总会有人想收获些什么吧......

大家都是黑道上混的，打打杀杀家常饭，扣扣掐掐喝凉水，你来我往正常事。

首先请问，政府何时与热比娅谈判过，如果知道并没有过，那“你能说7.5之后因为政府不跟热比娅谈判了，所以热比娅损失最重”是不是一种有意的误导？

对于东海共同开发协议，我一直就是批评和反对的，这有案有查。但这里是在讨论东海共同开发的利弊吗？不，你只是在利用各种手段在煽动情绪，用情绪冲动来盖过理智的讨论。而我认为，道理只能用事实而不是口号才能阐明和证明。

事实是什么呢？事实是，从你对东海共同开发协议的态度可以看出，你也认为这份协议是对中国不利的，那么也就是说你不得不承认，东海共同开发协议是对日本有利的。那么东海实际共同开发计划的遥遥无期甚至被废除的背景，对日本来说显然是不利的。而我们又知道，由于地质构造原因，日本独自开发东海油气田，以目前的技术而相当困难的，而且肯定无利可图。由此我得出结论：在东海油气田开发这个日本非常重视的中日间直接矛盾上，他们这次行动的结果是搬起石头砸自己的脚，而且很难有直接的反制措拖。这个逻辑推导你反对没问题，但如果你反对，请用同样合乎逻辑与事实的分析来证明你的反对并不仅是汉贼不二立的口号

委员长杀的党员那多多了。

我当然承认这个协议对日本是有利的了，要不然何以作为制裁措施，问题就是这有什么值得骄傲的？

如果是个平等互利协议废除了自然没有问题，本来就不应该有的协议嘛！这本来一开始就不是日本的牌，是你自己送给人家的牌。

难道说我们制裁日本就只有这种一开始就是送礼给人家的牌？这不是外交大失败是什么？

跟何况，你怎么知道是“遥遥无期甚至被废除”呢？从德国默克尔到法国萨科奇，我没看到过有这样的先例。

同样，没有了东海石油，对日本有什么大问题嘛？

你没有觉得民心才是大问题吗？你也说了日本就赢得了本国人的民心，而中国失去的是什么？

委员长不是因为失去了钓鱼岛失败的，是因为失去民心失败的。

对75我是什么态度，不仅是老河友，就是新朋友也可以去查。75政府的应对有错就是有错，但这次的对应至今没错也是没错，我认为这才是堂堂正正的理性讨论。

你一而再、再而三的指责政府“如西太后事洋人”一样的对外软弱丧权，攻击反对这种看法就是“奴才”，却没有提出过现实的恰当的反应，本身就是理屈和挑衅的表现。

你也知道以这次的事态，发动战争或全面断交并不现实，那么请问，在此之外，同时使用了外交、政治、经济手段施压反制为何仍被你称为“西太后”式软弱，就是因为日本没有马上放人？

韩国海警扣押一艘中国渔船 要求船长交罚金2010-09-20 14:45　 环球网 (记者 张哲) 报道韩联社济州9月19日报道称，韩国济州海洋警察厅当日表示，对于在韩国专属经济海域(EEZ)进行捕捞活动的中国籍拖捞船辽章渔25068号(41吨级)渔船，进行了“拘捕”。韩国有关方面在接受环球网采访时称，“船长必须交罚金才能回国”。

　　报道称，根据济州海洋警察厅介绍，该中国渔船涉嫌于18日上午7点许在济州市翰京面西南方92公里海域进行捕鱼作业。另外，该渔船还使用了小于50毫米网目的渔网。韩国警方计划将该船“押往”济州港，对船长周某(44岁，中国辽宁省)进行“调查”，并“追究刑事责任”。

　　环球网记者就此事件联系了韩国济州海洋警察厅相关负责人。韩方负责人称：“目前船长已被移送至济州地方检察部门。检察部门将根据事件情况研究处罚决定。根据韩国相关法律，中国渔船船长或被处以罚金刑，罚金金额约为1500万韩元(约合8.7万元人民币)。交过罚金之后即可返回中国。”该负责人还称：“如果渔船船长暂时无法凑齐罚金，可能会被拘留，直到罚金交纳为止。”

------------------------------钱不多 事不大 但是很恶心人

日本估计也很恼火韩国出来凑热闹

因为这么一搞 中国就更难下台了 肯定对日本只能更加强硬

所以他们肯定会把矛头指向中国

看起来很矛盾吗

其实一点不矛盾 太监必须依赖皇权 所以哪怕是皇帝让他吃屎他也只得照办 但是 太监在皇帝面前吃屎为的是什么 还不是为了能够狐假虎威

所以日本人越是被美国阉割 压制 剥削 打击的狠了

就会越是疯狂的希望让这个剥削 打压能够变得稍微有价值一点

让中国轰然倒下绝对是日本梦寐以求的

而颜色革命毫无疑问是让中国轰然倒下的最好的一个猛药

而且 从日本现状来看 要想摆脱美国佬的控制

恐怕最现实的办法就是向老乌龟德川家康学习

先老老实实为人家打工当牛做马 然后静待天时而已

黑岛对于日本无理棋的说法确实很精辟

但是 你有没有想过 有没有可能无理棋下来

中国高层不像你所想象的那样给日本一闷棍让他悔之莫及呢 或者只是稍微的做做样子而已呢

那么这个无理棋不就是是冒了一点小小的风险却得到了丰厚的回报吗

老实说 这让我想起了九一八

918也算得上是无理棋了

无理手，你抓不住，那就是强手。

凡事理直气才壮。如果确实是跑到人家海域偷渔去了的，和钓鱼岛有什么相似之处吗？“另外，该渔船还使用了小于50毫米网目的渔网”这种渔网确实很伤鱼群的吧，好多国家是禁止的。

是否不管有理无理只有是中国人已经能横着走了。别说中国现在没这个实力，就算有，也没必要说的这么理直气壮吧。

并一举解脱美帝围追堵截之套,看谁撞到抢眼上.

扣“下大棋”给对方，应该没有什么压力，扣“给颜色革命服务”给对方，这可是维稳的“大事件”，令人回忆起梁实秋谈论的鲁迅『卢布』问题。

你非常聪明，所以呢，有证据，请实名举报，就如同去年新疆的事情有人举报一样。

为了把“西太后”与新疆的事情说明白，也是保存证据的手段，那就说明白一点。先说说新疆的事情，我实际就三个主张：“公开；执行现有法律；问责”。可最终为什么不这么做？难度在哪里？主要在群众？

再说说西太后，你应该很聪明，西太后一开始就割地赔款？并不是。而是傲慢，无知，不了解当时的世界，也不了解手下的军队。贸然起兵，最后一败涂地，割地赔款。这个中间，有没有研究过国际规则？有没有国家策略？都没有。

你的文章不就是：“目前做的很不错了，不然你要跟日本打仗吗？”策略是啥？维护中日之间的大局？什么大局？有些人闷声发大财的大局？

既然你问到了什么是“现实的恰当的反应”？你实名举报后，我们俩当面对质时，我再跟你谈谈什么是恰当的反应。

说明此次政府的对应本身软弱无力，继续僵化的执行从前的一味单独承担“友好大局”的责任。

你提到的这些论坛，多数我也经常去看，确实我看到很多网友都在以“听说外交部抗议了不吐的”的态度表达不满，但同时也可以注意到，他们的不满，包括河里同样表达不满的网友，主要的原因是因为过去政府的处置带来的积怨，正如我一再提问（包括在你上面提到的某个论坛中），你们的主要指标是政府没能压迫日方迅速释放船长，但如果交换位置，按着这几天的事态发展，你们能提出肯定可以迫使日方放人的手段措施？又或如果你们执政，就能保证这次事件绝对不会发生了？如果不能，那又有什么理由指责政府这次又太软弱了呢。我看你们一直在回避直接回答这个问题。

我并没有表扬政府此次的反应，因为至今为止它也没有什么特别出彩的，但我也不会任情绪主宰而随便开口大骂政府又在卖国，日方又大获全胜了。实际上，你其实心里不也明白吗？我说的是日本这次在下“无理棋”，原因是无论如何收场日本都无实利可图。你则坚称“日本的目标当然就是沉重打击了中国政府的威望”，但随后就改谈“主观不重要，重要的是客观树立了外交和国防无能的形象”，前面根本是脱节而无法互相证明。显然，你也只能从即时的民间不良反应（我方人员被抓和对以往处置的不满交织，这次政府受到的即时指责是不可避免的）寻找论据支持，而无法正面的分析政府的反应究竟错在哪里。

你认为船长被非法抓扣是又一次对民心的大打击，我认为打击是过去几年特别是去年75事件的处置失当造成的，这次事件是显露而已，甚至是一个补救的机会（当然补救的前提是不再对应失当，目前来看，还没有）。

PS：提出我认为你有可能为情绪左右的理由。我注意到你把中日煤炭贸易和稀土出口也列入了所谓中方“失败、外忍”的项目中，而这都是著名的由情绪而非理性控制自己分析的典型案例。

道理都是相通的呀！

我围棋水平只能说刚刚入门，随便一个入级的业余棋手放无理手，都能让我无可奈何，那他（她）这些步法就能成为新的变化定式了？显然不可能。

所谓“无理手你抓不住，那就是强手”的论调，是原来占据棋界主导地位的日本棋界崇尚“美形”、“飘逸”，而韩国中国棋手大批崛起后，带来了与完全不同的凶悍拼杀的实战求胜至上风格的巨大变化密切相关的。但现在可以清楚看出，不是中韩棋手在下“无理手”，而是日本棋界的观念落后了。

俗话说：知已知彼，百战不贻。

日本国内的情况如何呀？

来个情报汇编