五千年(敝帚自珍)

主题:我生活接触过的国家和其国民性 -- 沉静的悲哀

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家园 你的介绍很好

我同意你文章中的绝大多数看法。我也认为大多数情况下,推动历史的是普罗大众,而决定历史前进方向的很不幸却往往只是少数精英。这个很让人沮丧,却是冷酷的现实。

关于印度,这是一个在许多方面和中国都有相似之处的国家。比如漫长的历史,庞大的人口,相对不发达的经济,屈辱的近代史,连获得独立的时间也差不多长。对于它的了解,肯定是需要多层面的。想想中国,即使是中国人,又有多少敢说自己就非常了解中国呢?你的介绍和很多其他的印度行纪,都是不同层面上的关于印度的真实吧。如果有时间,或者您可以单独系统的写一篇关于您对印度的了解和看法。

不过关于国内的民族,宗教冲突和与之相连的分离主义,我是抱着一种很悲观的态度来看的。我觉得经济的发展并不能压制或者说是弥合种族,宗教的分歧。特别是当种族和宗教相连接的时候。举个例子,在英国,在法国,在德国的穆斯林,他们的生活要比在自己原来的国家好的多,但这也没有阻碍极端思想的传播。相反,对于自己所属族群的认同反而更加强化了。事实上鼓动和领导分裂主义的,往往还是这个族群里面的精英,是上层,是经济发展的收益者。

回到中国的现实中,在汉族生育率这几年极端下降,而少数民族特别是穆斯林生育率很高的情况下,未来的中国民族,宗教是否会矛盾加剧,我不抱乐观态度。

家园 是歪楼了,但这个理没有歪

所谓北属不过是越南人自己造出来隐晦自己被直接统治的词罢了。越南人信没关系,咋中国人该明白。这既是一个历史事实问题,也是一个立场问题。越南在汉武帝征南越后到宋朝脱离统治之前,长达接近1300余年,一直是完全,彻底中央朝廷的郡县。

汉书,地理志里,就清楚的记载了当地的户口,地形,特产等等。

交趾郡,武帝元鼎六年开,属交州。户九万二千四百四十,口七十四万六千二百三十七。县十:羸娄,有羞官。安定,苟B129,麋泠,都尉治。曲易,此带,稽徐,西于,龙编,硃B06E。

合浦郡,武帝元鼎六年开,莽曰桓合。属交州。户万五千三百九十八,口七万八千九百八十。县五:徐闻,高凉,合浦。有关。莽曰桓亭。临允,牢水北入高要入郁,过郡三,行五百三十里。莽曰大允。硃卢,都尉治。

九真郡,武帝元鼎六年开。有小水五十二,并行八千五百六十里。户三万五千七百四十三,口十六万六千一十三。有界关。县七:胥浦,莽曰F52A成。居风,都庞,馀发,咸F52A,无切,都尉治。无编。莽曰九真亭。

日南郡,故秦象郡,武帝元鼎六年开,更名。有小水十六,并行三千一百八十里。属交州。户万五千四百六十,口六万九千四百八十五。县五:硃吾,比景,卢容,西卷,水入海,有竹,可为杖。莽曰日南亭。象林。

你引用的材料本身就是很好的证据。

二征起义 公元40年3月,东汉交趾太守苏定,杀死当地部落领袖诗索,诗索之妻征则与妹征贰在交趾发动起义,推翻东汉在交趾的封建政权。公元42年,东汉王朝派马援率军镇压。公元43年5月,在一次遭遇战中二征兵败自杀,成为越南历史上著名的女民族英雄,一直为越南人民所景仰。

西沙是1974年打仗打回来的,1988年中国和越南在海上又打了一次。南沙越南现在占的岛最多,而且人家越南军事建设,也是按照对付某大国,时机合适就夺回西沙建设的。

南沙现况: 南沙群岛共计256个岛跤,比较大的有50余个。除中国大陆控制的永暑跤等七个岛跤和台湾控制的太平岛外,越南、菲律宾、马来西亚等国已经陆续侵占了40多个岛跤。其中,越南是侵占中国岛屿最多的国家,共29个,相称一部分属面积较大,有淡水,自然条件相对较优越的岛跤,;菲律宾先后侵占了8个。马来西亚控制5个。这些国家侵占中国的岛屿后,除了在政治上、法律上寻找依据,还加紧发展移民和旅游,导致非军事化的利用既成事实,进一步增加了解决的难度。

家园 可能不会那么小气,别的都不好说

北欧这边生活很富裕,但是亲情淡漠。很多兄弟姐妹都成了老死不相往来。还不如邻居呢。

家园 挑个错

越南占了南沙的一些岛礁,但应该没有在西沙占到任何岛礁

家园 所以说东亚人重视教育,其实是很适合工业化社会的

在解决了生存问题以后,只要给予一个相对公平的竞争环境(现在的形势大致如此),他们的进步一日千里,哈哈。

家园 在慕尼黑,你要去啤酒馆

那里掩盖着至少1/3个慕尼黑的面貌。(我们姑且说慕尼黑总人口中的2/3是热爱德国啤酒的,他们每个人的半张脸隐藏在啤酒馆里)

那种啤酒馆,跟我们想象的不同,巨大(我想可以容纳上千人),无数长条木桌,长条凳,啤酒杯大概按升算,又厚又大的玻璃杯。健壮的女服务员,每条手臂上可以摞半打以上(满杯)。

我一开始以为杯子底特别厚是因为容量大(德国啤酒酒精度低,可以多喝),后来才发现真正的用处。

啤酒馆里有表演舞台,有穿民族服装的小乐队,载歌载舞,晚上到了高峰时间,啤酒馆人满为患,气氛HIGH到高潮,所有的酒客,合着歌曲的节奏,一起用啤酒杯墩桌面!

德国的民族歌舞,节奏铿锵,几乎都是进行曲的风格,这一起墩将起来,有如千军万马,甲士夜行,那种疏阔豪迈,令人疯狂不已。有点大丈夫气概的,不尽兴而醉,几乎已不可能。

如果没见识过慕尼黑的啤酒馆,你不能理解希特勒怎么会在啤酒馆暴动,也很难理解电影《魔戒》展现的欧洲中世纪的英雄主义。

世界上没有一个民族是闷到死的,德国人,有德国人的“闷骚”。

家园 谢谢楼上的

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

家园 这是个很好的故事

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

家园 呵呵,我倒是参加了一场慕尼黑啤酒节,基本上是落荒而逃。
家园 补充一下,慕尼黑的人特别自豪自己是来自巴伐利亚的

不止一个德国同事或者朋友告诉我,要是问他们来自哪里,首先,他们会说,我来自巴伐利亚,然后说,我来自欧洲,最后才说,我是德国人.

呵呵,德国人整体的国家意识自二战以后被压迫的很厉害,直到2006年德国本土举办世界杯而且年轻的德国队在克林斯曼的带领下一路高歌猛进的状态下,德国人开始在到处,包括大街上悬挂自己的国旗,喜欢足球的朋友说不定对那时候的一首很给力的歌"Deutschland"有印象吧.

之所以想到补充这个,是因为上个月的时候我就在德国,刚刚经历了咱们自己10月1号到处国旗飘扬,喜庆的国庆,2号到了德国,看到3号德国的国庆几乎跟平常没啥区别,也就是个很普通的周末.唯一看到的一盘面国旗还是在纽伦堡的一个集市上面,更高效的是居然还被用成了桌布:)

和河里的众多在德国工作学习多年的河友比起来,我肯定是后生了,自打从参加革命开始到现在一直天天都在和德国人打交道,在德企工作,也在德国短暂的呆过,从事的工种也是个24K纯的made in Germany的软件,SAP.对这个国家和身边活生生的德国人还是有不少感受.借着LZ的帖子,如果看到哪里也有感觉了,就给LZ补充素材吧..呵呵, 没办法, 谁让自己是懒人一个呢..

先上花,然后搬着凳子来等着欣赏LZ的帖子...

家园 在德国6年

确实是这样,每次接触新认识的德国人,总是被问:你以后留在德国吗?什么时候回中国去?

我的感觉,德国人最大的特点是墨守陈规,无论什么事情,如果是之前安排好,或者有规矩的,一定要按照纸面上的走。从正面来说当然这个是好事,从另外一方面来看,就是执拗了。

最让人不爽的是碰见那种永远面无表情的德国人,冷冰冰的。

家园 说到巴黎地铁逃票,想起亲见的一出

一次在巴黎地铁里,要出站了,前面一个瘦高个,穿着得体黑人小伙,只快走两步几乎没有助跑,一蹁腿就跃出去了!上身几乎不动,看得俺目瞪口呆,这个本事去跑110米栏,是不是很有前途?

家园 啤酒节的确热闹啊

有回在那喝了六个小时,回住处居然挤不上地铁,只好走路回去了。

墩酒杯这个,不止是小乐队,往往还有别的由头,嘿嘿。

不过那个“啤酒大棚”是每年专门搭建的,过后就拆掉,市区内的啤酒馆没那么热闹,比较平常。

家园 花,印度不少“贱民”阶层改宗了佛教

中国的佛教应该说包含了自古就有的天崇拜、祖先崇拜,与道教、儒家思想充分结合后的有神教,而印度最初的佛教更像是一种无神的哲学思想,追求的是个人解脱和对世界本源的理解,

另外提一点,印度残存的佛教徒里很多是“贱民”阶层,因为佛教没有阶层和种族的歧视,所以很多“贱民”改宗,远的有1956年安倍德卡尔(B. R. Ambedkar)率领号称百万印度贱民改宗佛教, 近的有2007年十万名印度部落居民及种姓制度中最低阶层的“贱民”在印度孟买举行仪式共同皈依佛教

另外据安倍德卡尔的考证,“贱民”阶层(untouchable,不可触摸者)的很多一部分是古代不愿改宗印度教的佛教徒,被印度教徒排挤,边缘化(赶出居住的村子等)之后形成的。

家园 日本也一样

我刚到日本的几个月,都没有见过一次日本国旗。

所有的学校都不挂,政府机关也几乎都不挂,甚至连军营(自卫队)都没有国旗。

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