五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】航空史上十大名机 -- 晨枫

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家园 您开玩笑了

我也整个“十大”?那不是班门弄斧吗?

您选这十大,当然是有理由的。让您换换不过是句玩笑话,您别当真。

我就是一业余的飞机爱好者。您的大作我是每帖必看的。

家园 哈哈,我也就是一个航空爱好者,一样一样
家园 Lavi是大的,Kfir是小的
家园 500千瓦的功率,应该行,跟微波炉比比就知道了
家园 谢谢
家园 继续考古

来加几个,算不得名机。

1 YF-12A,如果装备,将是美国达到3倍音速的截击机,也是有史以来尺寸最大的截击机。但是由于成本太高(苏联的Mig-25虽然非常粗糙,飞到最高速度后,回来发动机就要报废,但是却控制了成本),加上美国在越战中超支,也估计苏联搞不出来3倍音速的轰炸机来,所以下马。

冷战当中,美国一度研制出一系列专门的截击机,F-89蝎子(可以发射核火箭对付轰炸机群),F-102,F-106,但是装备部队的到了F-106为止。后来还试图搞了3倍音速的F-108也是没有飞起来,YF-12飞起来,但是没有装备部队了。70年代后,美国已经不发展专门的截击机(海军的F-14算是个例外),用空优的F-15通吃。

YF-12是在试验机A-12基础上的。A-12的成功让美国总统约翰逊宣称美国有了三倍音速的飞机。但是战斗机的发展取消了,A-12的另一后继是SR-71,人气很旺。

2 P.1154 英国60年代的计划,要求有一种海空军通用,垂直和短距离起降的战斗机,速度要求达到将近两倍音速。当时“鹞式”的原型P.1127已经出炉,但是英国不满意,还想更上一层楼。但是如果今天看看F-35的难度,就知道英国佬的想法多么脱离实际,还不算资金的困难。海空军的不同要求更是学上加霜。最后是英国60年代把P.1154取消,海军从美国引进了F-4,空军除了引进F-4,转回去支持P.1127发展成鹞式(在砍掉了TSR.2和P.1127后再把鹞式砍掉太丢人。事实上空军的近地支援,“美洲虎”完全可以胜任)。后来海军因为大型航母退役,也用上小型航母和“海鹞”。

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3 F-20,和其他几种飞机不同。F-20的下马不是因为技术困难。而是生不逢时。诺斯洛普看到F-5的成功,研制出其后继型F-20作为出口。在F-20开始研制时候,美国仍然不许一线战斗机出口。F-20的设计要求是价格明显低于F-16,性能不明显低于F-16。但是F-20出来时候,美国改变政策,允许F-16出口。这样就宣判了F-20的死刑:

a 美国的盟国希望使用美国也在使用的飞机,因为配件等都更有保证,加上美国自己的使用经验。这些买主偏爱F-16。

b 由于F-16美国空军也在使用,生产数量兼顾美国空军,这样可以减少出口的单机价格。这样以来,F-20的价格优势荡然无存。

c 在F-20出炉时候,美国的穷朋友用F-5的还比较多,但是这些朋友手里的F-5E/F还有一段使用寿命,不急于换装。而要换装的主要美国西欧盟国是要换F-104,这些国家不差钱,自然要F-16。

d 当时还有一个想要F-20的,是中国台湾。但是当时是80年代,美国和中华人民共和国关系正在蜜月期。美国不卖。等到90年代初,八平方后中美关系恶化,F-20已经死翘翘,美国卖给台湾的是F-16。

结果折腾到最后,只有一个中东还是非洲小国要买各位数的,根本无法开工。从技术上来看,F-20的设计没有什么问题,比F-5E/F有明显提升,也达到了原先的要求。但是问题出在公司经营战略上。

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这几种机型,网上都有更详细介绍,可以放狗搜。

家园 就航空技术与对后世影响而言

YF-12的影响被SR-71基本包括了,尽管两者的定位不同。F-20是注定要失败的,并不完全是生不逢时的关系。F-20就是略微放大但换装F404的F-5E,在气动设计和飞控上完全没有考虑到新一代的技术。F-20的性能比F-16/79还略好一点,但和F-16相比,肯定不及。这不是单项绝对性能的比较,而是作为战斗机平台的综合性能相比较。两者重量的差别意味着机载系统、载弹量、航程的差别,F-16加大的个子可不是死重。F-20代表的是60年代航空技术打入80年代发动机激素后的极致,而F-16代表的是80年代的航空技术。两者的前程和升级潜力的差别不言而喻。盟国不傻,只要有办法,不会买F-20的,这不光是一个美国空军自己不采用的问题。台湾不一样,那个时候,如果不买F-20,什么也买不到。后来买F-16是因为历史条件变了。

家园 F-20对于世界航空发展没有什么意义

代表的是一种低档飞机的定位。也是美国“专为出口研制的”飞机的绝响。

它研发的前提是在70年代美国不允许现役第一线战斗机出口,就是说不会和美国自己的F-16竞争,这个埋下了伏笔。所以从F-5过去的成功经验出发,在过去的基础上挖潜到极致。计划是1/2 F-16价格和80% F-16的战斗力。改进中有不少可圈可点的东西。

事实上,很多国家的F-5飞到了二十一世纪,今天还在服役的有一些国家。可见这种廉价的飞机在一些不富裕国家,如果作战烈度不高,仍然有需求。中国枭龙,瑞典的鹰狮,大体上也代表这种市场定位。

查了一下,给F-20下单的是巴林,但是只要四架,开不了工。台湾希望要150架F-20和150架F-16/79,但是当口美国不卖。

关于生不逢时,我是从方方的文中引来的。

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   思前想后,笔者只能说“虎鲨”“生不逢时”。“虎鲨”问世的时候,准备换装的大多是经济较发达的欧洲盟国,在有“战隼”可供选择的情况下,完全没有必要选择中等性能的“虎鲨”;经济实力较差的国家,装备的“虎 II”级别的战机还可以支持一些年头,也无必要在此时采购;有实力采购却又不可能买“战隼”的台湾,又因为政治因素被挡在门外;另一个大户韩国空军的 F-X 计划提出了 120 架战斗机的需求,但并未明确选择的机型,而且这个需求来得太晚了,1986 年 4 月发布,7 个月后“虎鲨”计划终止。从 90 年代末开始,大部分“虎 II”级别的战斗机结构寿命即将耗尽,当年舍不得买“虎鲨”的客户现在必须掏钱换装,于是就有了轻型中等性能战斗机市场。目前来说,在这一市场表现最佳的就是“鹰狮”。如果“虎鲨”尚在,或许会占有一席之地。

还有一个潜台词,70年代后期,就是美国这样的空军大户已经不能像过去那样挥霍在飞机公司上了。所以才有了主力战机高低搭配,那个”低“一段的飞机,比如F-16和F-18,既然要给美国空军省钱,那么就必须要走出口的道路才能多赚钱。而这些飞机在出口时候缩一些水,不会对于美国本身造成威胁。所以才有了允许F-16和F-18出口。F-20是直接的受害者。另外一个类似市场的受害者是法国。在60和70年代,幻影-III和F1的出口生龙活虎。到了2000的出口市场就小了不少。在"阵风"在国际市场还没有实质上的斩获,也是和美国F-16和F-18冲突的结果。

通宝推:赵沐浴,
家园 F-16和F-18从一开始就是容许出口的

F-16的启动也北欧四国的订购不无关系,如果不是决定因素,至少是推了一把。北欧四国是和美国空军同步装备F-16的。装备F-5的国家只要有可能,都在换装时选择了F-16(如挪威、土耳其……)或者F-18(如加拿大)或者相当的战斗机。F-5升级到F-20当然是一个升级,但和从苏-27升级到苏-35有点相似,差别不够大,动力也就差一点。F-5的成功有特定历史条件,这个条件前无古人后无来者,所以F-20几乎是注定不会成功的,尽管有很多人缅怀。

家园 TSR中的Decca

和英国那家著名的唱片公司有没有关系。

Decca家的唱片倒是一向以音效好著称的。))))

家园 SR-71 和 米格25 呢?

高空高速侦察机

家园 个人以为SR71应该算一个

在当时的技术条件下,整出个双三很不容易。

而且,技术上有很多创新,对后世的高超音速飞行器和隐形飞机的发展都有影响。

Mig25虽然很震了一下,但是技术上的创新不大,对后世的影响也很小。

家园 3马赫以上的速度现在都是领先的

臭鼬工厂创新能力很强

家园 往后接着看,有的
家园 不知道,应该没有关系吧?
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