主题：【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs
忙总，您说的也很有道理，但软件业毕竟和传统行业不同。作为一个代码民工，我说说自己的理解
软件业，特别是消费类软件，其实还真是不怕封锁。行业软件我没涉足，但在一般的消费类软件里，各种东西我们都可以做出来。当然，品质可能是不如人家的。但不管如何，是可以做出替代产品来保证市场供应的。另外，如果国内彻底不能用外国软件，那么其实是一种对国内软件业的最大保护。结合这两种因素，国内软件业还真有很大可能出现一个爆发式的增长。
最后要说明一点，其实国外大型软件公司，很多技术都来源于小企业。我个人认为，软件业的核心竞争力，就是在于层出不穷的小企业，技术进步从来都是这些鲜为人知的小公司来推动的。
我以前也有和你一样的观点，但是
一，人类社会的发展表明，底层劳动者的权利是越来越大的，人是越来越平等的。
二，推动一切的是生产力的发展。今天我们10亿人生产就可以满足全世界，算的上物质丰富；交通技术的发展使得地球越来越成为一个村；最重要的是信息技术，计算机技术，互联网技术的发展使得一切可以信息化，一切可以计算，可以快速交流。
三，马克思说的话不是绝对的，共产主义未必就是他描述的那个样子。不必太教条了。
四，人性是复杂的，但是我想绝大部分人都是理性的，所以关键是社会是什么样的，社会中的人就会相应的更多的反映出什么方面的人性。例如，都是中国人，毛时代大家就很和谐，夜不闭户，路上有个小偷大家一起来抓。那时候谁敢在车上抢劫就是找死。对比现在，是什么改变了我们？难道说中国人的人性在这几十年里大变样了吗？我想不是的，关键还是社会变了，你想做好人变难了，大家都是理性的，有样学样，自然就变成现在这样了。所以我想说的是，人性是复杂的，但是关键还是社会规则的建设。
也有系统分析员的资格。也参与过银行结算大系统研制项目管理，也作为业主委托过SCM系统和ERP系统的项目。
中国企业在我参与的这些工作中就是外国人的民工而已。
都得找洋人来干（实际因为很多系统的保密性，用洋人产品和服务风险极大，例如清算系统），但是不得不。为什么？国内IT产业自己不争气。一个IBM在国内的收益就大于国内整个行业的收益。SAP拿着一个烂模型就可以通杀整个国内管理软件行业。
我只说事实。自己吹嘘自己没有用，要看市场买单情况。
您提到的问题，不是IT企业的问题，是您说到的IT用户、银行的问题。是他们保守、稳妥的思维，选择了国外产品、而不是国内产品。
拿通讯行业来说，相对银行的清算等核心业务系统，是BOSS电信业务系统，这个系统在目前，基本或者全部是由国内企业、民营IT公司做的。历史背景就是这些IT企业随着通讯企业，从小应用一直做到大系统，共同成长。是电信市场的飞速扩大、逼得电信公司要有迅速的相应应对，打碎了他们保守、求稳的思维，不得不转换到进取、冒险的思维，从而给了国内企业一个机会。而国内的IT企业，给点儿阳光就灿烂，没有辜负客户的信任，拿出了出色的成绩单。
电力行业也很类似，但他们的IT企业形态就很有自己的行业特色：
基本沿革是民营的IT公司给电力做周边应用系统，做的不错，然后电力就以自己是高安全企业为说辞，收购他们，变他们为自己的三产，这样才给他们做主业生产系统开绿灯。民营IT也愿意，这样每年的软件营收从几百万可以扩大到几千万、上亿，而且不需要为市场上找项目发愁，还能充当电力的小金库，利益均沾。坏处就是整个电力行业，就没有通讯行业那样独立、大型应用软件开发商，到处规模不一的工厂、作坊、三产。
所以，比较银行、电力、通讯三个行业自己的特点、和服务他们的IT企业，就可以得出这样的结论：IT企业的规模、能力，是由他所服务的对象行业的开放、开明程度来决定的。而这个，正是服务行业的本质特性。
不是国内IT企业能力不够，而是您们不给国内IT企业了解、熟悉你们业务的机会。
仍然离不开流程化，标准化，规范化，离不开系统的市场操作，甚至行业标准门槛保护。例如微软本质就是一个靠购买小企业创意，包装成产品出售的标准制定公司。
而这条产业链中，小企业很多，所以可以被代替，相反大企业，或者说掌握标准这种门槛大杀器的大企业不可替代。所以这条产业链的关键和核心是大企业：也即行业标准。
IT产业的行业标准比传统产业更重要，例如传统产业中，如果铁轨标准不同，我可以在山西自己运行，当年阎锡山就是这么干的。
IT产业最大的特点是全球互联互通，很难想象中国的系统标准与美国不同，这个系统可以运行起来。（苏联以前干过自己标准，结果导致自己的IT产业彻底瓦解）。
所以我们想在IT产业有自主权，还需要大企业出现。不过目前的民营企业急功近利的发展模式，真的可以完成这个任务？
当时是行长，什么难听话都说出来过。所以IBM才乘虚而入。
应该说，理想社会是人人平等
目前中国并不理想，需要的是追求平等，不平等的根源有来自政府权势下的不平等，而这是大多数人可以看见的，也是大多数人希望改变的。
但是，这并不意味着因此另外的人就可以高人一等。
当切尔西的阿布纸醉金迷的时候，各位P民只有羡慕嫉妒恨的份。当中X老总花天酒地的时候，各位P民是不是还可以愤怒？还可以举报？更可以的是，你理论上也可以有坐那个位置的机会。而切尔西的阿布那个位置？你需要看看自己能否姓布
有能力就去投标。我们承诺不是违反招投标法吗？
这个是中国软件，或者说任何国家发展软件业所面临的第一个门槛。软件行业几乎没有行业保护，直接面临与全球最好的公司产品来竞争。在这种情况下，要想打出一片天地来谈何容易。全球除了米国，没人拥有完备体系的核心技术。而米国的技术来源，又是二战后许多的军事项目。所以期望中国的民营企业能自行发展出超越米国的软件业，几乎是不可能完成的任务。其实想想，我们中国完备的工业体系，当年不也是需要老大哥的援助，集全国之力来拼命，才有所成就么？
个人认为中国想要在这方面有所发展，还是需要拿市场换技术，由处于垄断地位的运营商来收购国外技术。可惜的是，现在这些央企没有起到应有的作用。民企作为游击队，也只能望洋兴叹。
公事公办，这标准不一致吧。
具体来说，如果我是铁轨生产商，我投资，那么我这边相关的业务，在符合要求的基础上，自然有优先权。这是正常的商业利益交换。
另外再说，既然高铁股权投资开放给民企，那么也应该可以开放给国企、外资、保险公司等等。找到民企，说明前面的几家没有满足你们的融资要求，可见，对项目的评估上大家所见略同。要求相关的配套工程，也是减低自己风险，提前回收投资的一种手段。
何况高铁也没说上市，资金的运作也是你们说了算，小小小股东、还是民营，哪有什么监督权，连变现机制都没有，投进入的钱，在可预见的未来，其实就是沉没成本。
您和您的融资团队，官商的味道不轻啊。
可能是规则本身就有问题。说个近的，搞医药集中采购招标，出了2个规范，即便有沃尔玛的能力，也做不好。河里做供应链的专家可以看看，再牛的专家拿这规范操作，也就只能操作个屁出来。
这就是规划无知或无能（无法打群架），制度化腐败，诸侯割据，地盘分割的结果。老百姓要受苦高药价，一点办法都没有：规划和规范就已经失败。
药品集中采购监督管理办法
关于印发医疗机构药品集中采购工作规范的通知
微软、INTEL都是当年IBM太子培养出来的打手。
小企业要么在竞争的泥淖里挣扎，要么创新出开创性的行业，被垄断资本收编。
话说回来了，无论微软还苹果，他们的技术来源最终还是来自于政府的军工产业。
指望所谓的“民企”技术创新？无论国、内外，还是姓公姓私，都不可能。
“民企”在技术上只有一条路就是买办，不买国家的，就买国外垄断资本的。
真正基础性的技术创新，只有国家有这个兴趣去作。
根子就在前三排。
造不如买的，例子太多了，哪能板子都在民企身上。
上面是一，下面就乘三。就象你说的那个副总理。一般大厂采购原料都得有好几家供货商，没有也要培养啊。
前的历史记录就能找到答案。当时我看过，是民营机构已经有份的。