五千年(敝帚自珍)

主题:殖民、移民、民主和玻璃天花板 -- 唵啊吽

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家园 嗯。西方的官僚体制可能是在教权中发展出来的
家园 两人扯那么多,文化惯性和溜须拍马两者都有份

首先,制度上的压制,硅谷没绿卡的,或者有绿卡但是没有EL的,这个有很本质的区别的.这个要用殖民历史惯性来解释,我想没有什么太大问题吧.尤其是现在国内的仿效竞争这么给力,西方公司从上到下潜意识都要防着老中的.不合理也算合情的.

其次就是这个沟通,很显然白人和白人沟通,阿三和阿三沟通都是最容易的,如果华人中间没有港台新移民旧移民之间的隔阂,其实也应该是最容易沟通的,然而其实不一定,有些华人对华人很好,有些华人对华人尤其不好,(很多台湾地区来的移民尤其要注意提高个人修养了啊,呵呵).但是跨宗族交流那就费尽了.白人聚在一起聊baseball, football,你说soccer他没感觉,有点儿教养的说说时兴电视剧,那更没意思了,我还想说唐诗宋词毛选呢.你非要说入乡随俗,那我也没办法,这是移民的边际成本问题.最难沟通的就是阿三,他脑子里面和咖喱炖鸡一样,黄黄绿绿的一大摊,看不出鸡块,也看不出蔬菜,总之只有他和他的veggi上司聊得起来.这个没法强求.

总之最终解决方案,回国吧,别管是为了建设祖国也好,还是为了灯红酒绿,就算溜须拍马你也知道该说什么话,送什么东西吧.再说了,对中华圈的经济有点信心好不好,做好了,不比在这种地方差的

家园 民主制下种族宗教问题更加麻烦啊
家园 你说的天花乱坠

好像很有道理。也的确有些道理。:-)

但是, 假如把wsn爬不上去归咎于历史原因就不正确了

搞技术的呆在国内就一定能爬上管理阶层吗?

我看希望更加渺茫

家园 export control有特别针对中国人的内容

中国,俄国,朝鲜和伊朗的公民特别被歧视

民主的三哥就好很多啦

家园 我很欣赏你以中国社会作为标准来衡量美国的态度

你比一些迷信美国民主迷信到连美国存在的种族歧视的事实都视而不见的人好多了。不够,即便是这楼里跟帖反对我的人,也体现出中国人利他主义和严于责己的美德,都从自身找原因,不像美国人那样把一切错误都怪罪到外国人身上。

家园 你观察得不错,南斯拉夫一民主就分成六国了

唵啊吽:2002印度古吉拉特邦民族清洗大屠杀(视频)

民主印度的宗教冲突比8*8+拉萨骚乱+乌鲁木齐骚乱之和还要大。只不过西方媒体有选择性地不报道罢了。

家园 殖民这事儿,中国自古就有

原来,这民主和殖民是息息相关的。你想,一个皇宫贵族得了一片领地,王室封的。但是,这王室封的地不是他自己的地,只是批准某公爵去占领一块地皮,为帝国输送财富。这个公爵带来一批工匠和军队建立一个殖民地城邦,奴役周边广大地域的当地原住民,他们要同舟共济,能不民主吗?

把皇宫贵族改成周天子,某公爵改成齐鲁燕卫,就是中国历史。往前追溯到商,往后到楚秦汉晋,中国人拓展四方,也是靠武装殖民。类似的“市民”契约,什么启以夏政,疆以戎索,类似的记载古书上多的是。

同样的根子,为啥西方后来发展出资本主义民主,中国发展出封建帝国?你这逻辑就说不通嘛。其实啊,问题的根源在于,某些土共爱好者们恐惧民主,诋毁民主,实在跟不上土共的形势,自以为是帮忙其实是添乱。

家园 严格的说,EP一般指的只是技术和产品

我想你和楼上的一位实际上说的是DP。 Anyway, 就是在DP的法律文件上也是明文指出是对所有的外国人的。 而不是特别针对某一个国家。

BIS另有一个VEU program,中国确实被列在其中,但那个主要的目的是monitor 激光或雷达之类的军事产品,我不认为那个program和大众谈的职场上的玻璃天花板是一回事儿。换句话说,没有什么大量的华人是在北美军工企业里的,或者接触到那些机密产品的。

相对而言,类似硅谷里大量的华人programmer才是我们这里谈的对象。EP或者DP都没有专门针对中国人在这些非军用产业的法律条文。

家园 多找找情商方面的原因吧

把混不好的原因归咎到民主和殖民上,有点推卸责任了。

家园 我记得intel的hr就和我说过

export control的问题,中国人去intel就比三哥困难

另外有不少有军方和政府合同的公司,就写着不接收中国,俄罗斯,朝鲜,古巴,伊朗等国家公民的职位申请

硅谷的软件公司当然一般没有这些限制,要不他们怎么招人啊....

家园 花,这个要坚决支持一下。尤其是幻想世界上有个什么地方

以能力为主要评价标准,凭借这个“能力”(打了引号,您知道的),可以走遍天下(除中国外)。一旦受挫,就以为有个什么天花板的。

地球人都是一样的,要吃饭,要性,爱发牢骚的。没有哪里的人更特别,不是吗?

家园 周朝和神圣罗马帝国比较类似

诸国割据的局面,不是那种宗主国-殖民地经济结构。

同样的根子,为啥西方后来发展出资本主义民主,中国发展出封建帝国?你这逻辑就说不通嘛。

是你说的“同样的根子”,我没有说“同样的根子”。而且你这个帖子在说根子一样。所以,是你自己逻辑不通。

我在唵啊吽:【原创】中国的军垦与西方的商征一文中讨论过大陆文明和海洋文明的不同。周朝和神圣罗马帝国类似,俾斯麦统一德国(及神圣罗马帝国)和秦统一六国类似。

家园 华人遭遇的职场玻璃天花板是公认的事实

北美亚裔人口高学历的比例比平均人比例高出一倍,但是,亚裔人口的收入却比平均收入低。

美国公司管理层中亚裔人口不到1%, 而亚裔美国人口接近5%。

对于职场天花板这个事实,是谁在推卸什么责任?

家园 如你所说,不是玻璃天花板, 而是混凝土天花板

首先, MD对中国歧视;

其次,MD对和中国发生关系的所有人进行法律许可的控制;

第三,持有绿卡的中国公民限制使用;

第四,基于以上3点,结合实际,有谁敢说对中国出生的美国公民没有歧视?不过基于政治正确, 没有人敢讲出来, 到了某个层面大家心照不宣而已。

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