五千年(敝帚自珍)

主题:从BBC关于中印贸易想到 -- 晨枫

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家园 日本的海外产业链在15年前就已经成型。

我有东南亚工作的经历。只要有Resource的地方就有日本工厂。在一个小Town,木材很丰富,他们就建密度板厂,石英沙丰富,他们就建高级玻璃厂,全部出口到日本。我参观过当地几家工厂,2家是密度板厂,用的是德国设备,年产各8万立方米,全部出口日本;1家6条线的胶合板厂,大部分出口日本,看到其中的一条线的后半部分是将胶合板表面喷一种特别的油漆,用于建筑工程水泥墙的挡板,由于喷了漆,可以重复使用多次。

这次泰国的洪水,看穿了日本海外生产链的长度。在泰国的日本企业有1600-1800多家。其中有450多家位于洪水围困的地方。可以看出日本的海外生产链有多长,日本的经济多强大,影响力有多深远,真地很震撼。http://www.eeherald.com/section/news/nws201111074.html

而中国人做的多是工程,尤其是水电。

中国还有很多的功课要做,要补。

发展中国家对中国应该是又爱又恨。恨可能是中国与他们竞争争夺低档产品的市场吧;爱是中国的低价日货降低了底层民众的生活成本,让他们也享受便宜好用山寨电子产品。现在由于中国成套设备的进步,越来越多的中国生产线在世界各地运转,降低了发展中国家的初级品的生产成本。

谈谈台湾。按照我的观察,台湾是与日本几乎同时布局海外生产链。除大陆外,在海外的台湾工厂数量在剧烈的减少,其平均投资额也较小。

家园 “净身”多次也是可以的

看刀法如何。

如果按照东来顺的少于1毫米标准,可以N>200次吧

家园 很多中国人这些都做得很好

尤其是富二代和官二代,里面优秀的一部分人的network能力在白人里边也出类拔萃。

不得不说,所有“中国人”疑似特有的毛病都是因为穷得太久了、憋得太久了。

家园 难道就是江湖中传说的十大酷刑之首:TJJTDS
家园 创新需要工业需求带动,但是也需要高效的组织体系

中国现在的好处是工业需求很旺盛,工业需求就好像是饭菜,有的人吃了好的饭菜,加上自我锻炼,就成为一个强壮的人,但是有的人却成了胖子。

关键就在于有了需求,你能够不能够应用自己的生产科研组织体系来满足那个的需求,越是高技术的创新,越是需要高度的组织。

中国现在的问题是有了旺盛的工业需求,但是很多都是采购国外的高端零部件甚至整机,例如中国的数控机床需求非常旺盛,但是国内厂商就是赶不上西门子和发那科

相对来说,日本四小龙的需求相对狭窄,但是他们有较强的组织力,所以他们国内需求不够的话,就到国际市场上去争订单,争需求。

昧国的问题在于需求不断萎缩,而产业组织力又没有维持住,所以产业空心化越来越严重,连F22这样的供氧系统都搞不定了,军舰制造也频繁的出现问题

家园 遭遇反倾销肯定与部分出口商人搞恶性价格战排挤同胞有关

中国内地的价格战就曾经打得极其惨烈,导致整个行业几乎完蛋,至少失去发展后劲

另外,说一句,就您开的这个主题以及众多回复帖子的质量来看,相比于清华大学的秦晖说的啥“中国经济发展是因为中国人权状况低下”这个讨论的质量真的是一个在天上,一个在地下

怎么内地的显赫人物往往水平都是负数水平呢?出了国的或者出过国的水平就明显高了那么多,真是让人感慨啊!

家园 多谢夸奖,但讨论质量与国内国外无关

而与参与的具体人有关。这是西西河和清华大学的差别,不是国内国外的差别。

家园 正是,日本向东南亚的布点在80年代已经完成

此后是锦上添花,而不是平地造楼。中国崛起对东南亚的冲击很大,不仅因为中国产品的竞争,也因为向中国的投资剥夺了本来可能流向东南亚的投资。

台湾布局海外流向大陆,或许和语言、文化、竞争力都有关。在大陆的台商组团了,更加有利于滚动发展。

中国有很多功课要补,这是不言而喻的,但同时中国的进步也是巨大的,这有时就是要努力一下才能想起来的了。

家园 iphone也不是天上掉下来的,“是投资和汗水的积累“
家园 这个T,是弹还是踢,还是剃,又大有不同
家园 200次就是2分米了

软的环境下不会有人有那长的

家园 就目前而言, 中国另起炉灶还早了点.

不管是从社会,心态和军事上说,中国还没有做好另起炉灶. 军事就不说了. 从社会心态而言,最简单的证明,莫过于中国的城市小资,受过不少教育的人,言必称国外好,制度全. 一谈到中国的问题, 就是体制,制度不健全.央视和中央人民广播电台的新闻点评里,就充分体现这种特色. 以这种心态主导舆论的精英们,对自己的制度都没有任何信心的人,怎么指望能另起炉灶? 能让西方称赞他们是乖孩子就很骄傲了.

在没能另起炉灶之前,就需要在游戏规则里好好地玩,用心的玩. 要玩到长老级甚至妖魔级, 把该得的好处拿到手,把推得掉的坏处推掉,让自己慢慢强大起来.

强大起来后,还需要太祖那种自信的人及其自信的人民. 太祖那时那么穷, 中国也还挺直了腰杆. 30年前, 因为穷, 中国弯下了腰. 现在,中国虽然没有全民皆富,但也不算太穷了, 可是我们弯下的腰都还没挺起来. 只有我们把弯下的腰挺起来后,中国才能成为制定游戏规则的国家.

家园 话不多,收藏不少,看来是良药哦
家园 现在已是与美帝同炉灶下玩的极致了

再在一个炉灶里划拉,机会不甚多了。

新老大,必是旧老大某种程度上的反动,即不肖,啥都想学得像,怎么可能做老大。

还有更重要的,就是你说的自信问题。一个以学他国为荣的国家,其国民怎么可能有自信?要有也就是有他信,呵呵,有的是对所肖国家的信任,而不是对自己能力的信任。

家园 我不认为把产业链都搞多国外是什么值得羡慕和学习的事儿
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