五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】老兵不死 只是凋零 -- 北宸

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家园 花。是真事么?

个人感觉,基层街道,都是些大妈大叔,年纪都不小,怎么会连抗日战争都不晓得?

家园 我从前没有这根弦,今后会多加注意。
家园 谢谢!
家园 北寰MM,委屈了。。。

一个感怀四行仓库英雄的帖子。你做的事情在我看来是很有意义的。

对有些人的望文生义,断章取义,诛心之论,不必太在意。

记住一句话:你无法让所有人都满意。

家园 不要强求蒋先生

我的意思是,对于蒋先生来讲,他已经做到他能做到的了。不知您还想要求他什么?不反共,恐怕不可能。不搞个人独裁,您知道的,蒋先生是德系的推崇者,他的理想是一个国家、一个主义、一个领袖……

至于人口,抗战胜利的时候,解放区归里包堆才1亿人口,全中国4万万5千万呢。对于普通老百姓来说,谁更能代表中国的抗日,您说呢?注意立场是,咱是老百姓,不是知道分子,不懂国还是共的区别,反正是抗日就行。

我也不跟您辩论了,您的说的那些事情我都承认。不过呢,还是希望您仔细读读我的文字,我前面说的那些都是棒槌,您可别认针。

家园 呵呵,一国之首,焉能不作要求!——又不是什么很过份的要求

又不是什么很过份的要求,不就是要他共赴国难,尽心尽力一点,甭老想借抗战排斥异已,把仗打得象回事儿!甭TMD一打不赢就拔黄河搞“以水代兵”!怎么,先生竟然认为这要求很过份?这是对一国首脑最起码的要求吧?怎么个就成了“强求”?俺不是说了么,与同时代同条件或条件更差者来比一哈嘛!

只要抗日就成?那也打鬼子也祸害百姓的土匪胡子哩?你就能代表老百姓去认他们的账?比如象汤长官这号队伍,也朝鬼子开过枪,可祸害百姓不亚于鬼子,你也给他鼓掌?

还有,人口账说明了什么?不正好说明并不是先生所言“全国人民都……”吧?除了共区,咱再算算国统区,最低限度,那些被抓了丁拉了伕甚至还死得不明不白的那些人户家庭中人,不会认由衷地喊雄奇公他老万岁吧?

成年人嘛,甭象个愤青儿似的,说话想周全点,不好么?

家园 多谢狐兄回复!我说说我的浅见。

我觉得抗日战场上我方战死的都是中国人,都是为了免于亡国灭种,为了拯救国民而死去的中国人,无论国军共军。

具体那个队伍抗战的决心、某此战斗的战果以及部队素质战斗力强弱都可以讨论,但不该脱离每个具体部队当时所在的地方与环境。

讨论抗战战死的国军共军人数,其实就是个伪命题。每个部队有其具体的情势。而每次打仗死的人数,并不是战斗的唯一评价标准吧甚至不是最主要的。战斗的目的是消灭敌人和达成战略战役目的,对吧!王耀武抗战没有战死,但是他的战绩是不是就比战死的人小呢?可能未必。当然每一个牺牲我都诚心尊崇,人的能力有大小,但凡能为了民族国家上战场而战死,那都是彪炳史册、永垂不朽的!

我所看到和比较的是南北战线的位置,北面在山西有着国共合作的阻击,鬼子一直都在山西拉锯(当然山西的战祸最烈,但是其他更西边的北方百姓躲过了战祸)。而在南中国的正面战场武汉三镇陷落了,战线拉到了湖南长沙。直到1941年12月7日,日本偷袭美国珍珠港日本的战略重心从中国转变为美国后。正面战场1944年豫湘桂战役再次大溃败,日本人进而占领贵州,重庆都岌岌可危。

最后说一句,抗战期间不是国共对抗时期(至少在明面上不是)。抗战参军不是在为中国选择未来的政治体制或执政政党,那个时候不管你是三民主义也好共产主义也好土匪也好佛教徒也好,抗日参军多数人怕是听到那个部队抗日就投奔去了,或者当地有那个部队抗日就跟着走了,管他的国军八路。

就算那些死在抗日战场上的烈士,凭着他们当时是国军序列,你就能断定将来在国共对决的时候,他会站在那一边吗?也有不少国军抗日功臣,在解放战争时不又投了共吗。那我们又怎么能根据在抗战期间是国军序列还是共军序列来判断谁更英勇呢?

两个队伍都牺牲巨大啊(国军人数多牺牲的人也多,对吧)。两个队伍里也都有当了汉奸的,国军里当了伪军的多那也是本来国军人数就多,队伍良莠不齐。(当然蒋委员长给伪军发军饷一事,这事比较搞。)

家园 花园口事件颠覆了我对蒋及其KMT抗日有功的认识。

我开始思考一个最基本的问题,即,抗日是为了什么,抗日的军队又因什么而存在?

如果一支抗日军队的对日作战的英勇同样加之于自己的同胞,那么我们会说,这是残暴。不过是加之的对象发生了变化,我们的春秋大义也就不同了吗?难道日本人与中国人,仅仅一个名称的变化,就可以改变这一共同的属性吗?——这是我对蒋及其KMT颠覆的基础,也是我在河里不太认同萨先生一味为那些将对日英勇与对同胞残暴集于一身的军队涂脂抹粉的笔法。

家园 俺送这些朋友一个雅号:伪民族主义者!

貌似“民族利益高于一切”,实际上他们远离那个时代,脑袋里的“民族大义”不过就是一个抽象的理念。而老百姓是不会为什么抽象理念去卖命打仗滴,如果这个抽象理念没有与他们切身利益融为一体的话。

家园 俺也不情愿被国军代表。花
家园 其实我这篇文章里面大多数话语

都是毛泽东,周恩来,斯诺和史沫特莱等人的原话。

家园 网络是一个想来就来,想走就走的地方

感觉就没这个麻烦,感觉没有对错。再帅再有钱,姐就是没感觉,就是不喜欢,姐能有什么错。感觉没了,就beybey各位。

没错,每个人都有不喜欢的自由。不过,“姐”不喜欢,说一遍“再帅再有钱,姐就是不喜欢”,然后转身就走就是了,谁也没有拦着“姐”。

但现在“姐”却自己跑到“再帅再有钱”的家门口,一遍又一遍的高喊:“再帅再有钱,姐就是不喜欢”,还要让过路的每个人也听到。-----难免就让人诛心的想:是哗众取宠的行为艺术还是割舍不下的念念不忘

家园 汉服同袍着汉服行周礼祭祀淞沪抗战先烈(图片,转)

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别的不多说了,借图支持北辰。

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家园 应该是四百壮士

节振国和谢团长都是好样的,不过硬指标大概可分一分。节英雄手刃敌酋数头,谢英雄是指挥官,一般而言会在一个相对的地方,一线作战的士兵应该与节英雄并列,谢团长可看作是这些士兵的代表。

这大概是这贴大家想说明的地方,谢团长本不是带兵,是参谋,这次临时抽调以团职带一个营,有督战官的意味,这过程你可以摆渡一下。

总言之都是英雄,但细分一下,也可以对历史有更深刻的认识。

家园 多谢猫兄

确实是指的这个。TG这边宣传时的口径是 -- 其壮烈决绝堪比八女投江

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