五千年(敝帚自珍)

主题:聚变PK裂变 -- tojinge

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家园 4代

日本东芝那个迷你4S实际上是快堆。

4代现在也没有一个真让人满意的方案。

核电全面投入,恐怕美国都玩不起。太费钱,人才不足也是问题。

家园 请教关于冷聚变

最近有个新闻,两个意大利科学家声称实现了冷聚变,输入400W能量,可以得到12400瓦的聚变能量。

[URL=http://www.eetimes.com/electronics-news/4212428/Italian-scientists-claim-cold-fusion-success]Italian scientists claim cold fusion success

[/URL]

The process produces energy as it creates a copper isotope which then decays to produce a different nickel isotope yielding further energy, according to an online paper authored by Andrea Rossi and Sergio Focardi of the physics department of the University of Bologna. The two claim to have developed a cold fusion reactor capable of producing 12,400 watts of heat power from an electrical input of just 400 watts. They held a press conference to show off their apparatus working on Friday Jan. 14.

这项技术要是成功了,岂不是等于宣告所有聚变技术都过时无用了?

Nonetheless the reactor showed off by Focardi and Rossi is beyond the research stage they say, and reports quote the scientists saying they plan to start shipping commercial devices within the next three months and start mass production by the end of 2011. Rossi's affiliation on the paper is given as Leonardo Corp. Leonardo (Bedford, New Hampshire) is a subsidiary of Eon srl a manufacturer of electric generators fueled by vegetable oils and animal fats.

三个月内商业化,年底量产,这个卫星可放得忒吓人。


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家园 应该都是传说吧

所谓冷核聚变都是源自声致发光现象,这个现象本身就未必是聚变导致的。理论都没搞清楚,所谓应用都是浮云啦。

家园 高温气冷堆和AP1000哪个成本低?

无论AP1000,还是高温气冷堆,目前都没有建成和投入运行。只能根据它们的计划来判断投资成本。

“三门核电站一期工程总投资400多亿元,首台机组计划将于2013年建成。三门核电站所采用的AP1000核电机组,属于第三代压水堆技术。这种技术可以较大幅度地简化系统,减少设备数量,提高核电站的安全性和经济性。三门核电工程是中国第三代核电自主化信托项目,也是迄今为止中美能源合作建设的最大项目。”

400多亿/2×110万千瓦=1.8万/千瓦

高温气冷堆的投资额是30亿,20万千瓦 大致是1.5万/千瓦

国内的一般二代堆由于技术已经成熟和设备国产化,大致的成本是1万/千瓦。

由此可见,高温气冷堆也不见得成本就高到哪去?况且高温气冷堆的燃耗比较深,对燃料利用率高。

家园 现有有一种两者结合的办法,在研中。

  用一核聚变装置,不需要输出大于输入,只需要能经常性地输出大量中子,实际上就是当个中子发生器。

  聚变装置的四周方置铀等裂变材料,由聚变装置输出的中子照射产生非链式裂变,裂变产热输出。

  好处是安全,聚变装置用多路激光或托克马克,很容易停止,周围的裂变材料不需要达到临界,无外来中子裂变自然停止。

  可以用低浓度燃料。

  裂变材料燃烧完全,可以一直用到百分子九十的原子都裂变过了再换料。

  最麻烦的还是要造一个能经常性地输出大量中子的聚变装置。

  那篇文章我还没细看,可能有部分内容被贪污了。

家园 这种方法难度远高于单独的裂变和聚变

把裂变和聚变的困难集成于一体。

家园 比单独聚变可能容易些。
家园 此方案在《环球科学》有刊载:称为聚变-裂变混合堆

南京影帝兄已经说得很到位了。我再补充一下:

1、用高能激光照射聚变核燃料靶丸,诱发核聚变,输出能量的同时释放大量中子(快中子、热中子都有),这就是美国人的“国家点火装置”;

2、中子撞击靶丸周围的核燃料棒,诱发核裂变反应,输出能量,但不会达到临界状态;

3、以每秒10次的频率重复上述聚变-裂变反应(有点儿像脉冲喷气发动机?)。

这个方案我怎么看都像一个三相聚变氢弹,但还是以裂变为主,能量输出的主体是裂变而不是聚变,聚变只是提供中子源。这就极大地降低了技术的难度,因为核聚变需要的几千万度的环境,能量输出方式实在是跨越性的,目前仅在实验室及其有限的实现了聚变,而且能量输出还无法超过输入。而裂变技术已经实实在在的运行了几十年了,很成熟。

这个方案的优点很多:

1、安全性好,核裂变是脉冲进行的,不必达到临界状态(就是所谓“次临界堆”,停堆时只需把外中子源关闭即可);

2、裂变燃料利用率高,据称裂变燃料利用率超过90%;

3、适用的核燃料范围广,不光可以烧U235,U238,甚至钍也可以烧(其实单单是使用天然铀而不是浓缩铀这一点就很有诱惑力);

4、因为核燃料烧的干净,利用率高,核废料问题比传统反应堆清。

难点也不少,最主要的还是在激光诱发核聚变上(也就是NJYD兄说得中子源上):

要以每秒10次的频率诱发核聚变,目前还做不到,现在的情况是美国人的激光核聚变装置每天只能成功诱发几次聚变,距离每秒10次的目标还有距离,但不是不能克服的困难,是一个量变的过程,而不是质变。他们计划在20年内实现每秒10次聚变的目标;

另外,聚变燃料靶丸(氘氚)的成本也是个问题。

家园 高温气冷堆的几点补充说明

安全问题

1、放射性元素在高温情况下渗透出石墨球。这个问题早已解决,清华老师在刚开始搞高温堆时就知道这个问题,德国经验么,研究多年从石墨球的大小和结构上得以解决。

2、石墨球破裂,生成石墨粉的问题,这个问题没有问清楚,但是也是解决了。

3、二回路的水进入高温堆的问题。水进入高温堆没有氧气进入高温堆那么恐怖。但是要彻底解决这个问题,一个是二回路也用气体作为介质,比如NH3+He,二是干脆直接上氦气透平循环。

说到氦气透平循环作为863项目在十五期间已经搞出来了,而且是磁悬浮的。但是这次在石岛湾核电站没有用,可能是出于保守起见。

如果高温堆用上氦气透平循环,不仅可以再次降低投资成本,而且能够提高发电效率。

4、高温气冷堆无疑是比普通压水堆的成本高,但是与AP1000这样的三代堆相比,估计难分仲伯。一个技术是人家的,转让给你,能不能自己设计还不一定,一个技术是人家的,自己改进吸收,还具有设计能力。选哪种?历史会有公论的。

5、象日本的这次地震加海啸?AP1000能抗得住?AP1000设计的所谓安全,是头顶上装个水箱,出了问题,自己给自己灌水,据说能抗72小时,如果遇到日本这么变态的国家,72小时能否供得上电还是个疑问。再说,AP1000头顶上的水箱,抗震系数可不高,弄不好它自己先出问题。高温气冷堆在安全上,电是随便停的,日本这种危机对高温堆来说不是问题。

不过,最后重复我以前的观点,由于U235储量有限,搞这么多种反应堆没啥意义。所以我即反对AP1000也反对高温堆。钍基熔盐堆和核聚变才是王道。


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家园 支持,熔盐堆和ADS(加速器驱动快堆)是近期的希望

从现在来看,凡是不能增值、使用U238和钍 的慢堆,不论是气冷还是水冷,都没有前途。在20年后,都将不再建设。

最看好的是熔盐堆(其实熔盐堆用铀也是可以的,一样能增值)

其次是ADS(加速器驱动快堆)

聚变堆的困难太多,现在还看不到中期商业化的可能(比如30-50年)

家园 局部高温引起石墨球破裂

应该是最主要的难题吧。清华这边只说有办法,但没说是怎么解决掉这个老大难问题的。

家园 来源相同。

  那篇文章介绍了好几个非常规的产能或节能的方法。

  另同时拿到的《新发现》上的一篇文章中,说中国人曾向法国人咨询过这个方法。

家园 据说美国正在建一座AP1000核电站,是南方电力公司,

  厂房基坑已经挖到基岩,还打算建其他几座。

家园 是的,这一期《环球科学》封面就是关于新能源的七个方案

但是我觉得真正能解决能源问题的还是核能最靠谱,是最能够满足中国这样高人口密度的终极之道。

另外《环球科学》上也有不少文章不是很靠谱,比如有一期说得是使用烧碱吸收大气中的二氧化碳这样的地球工程,方案上要最终安装几千万个这样的吸收装置回收二氧化碳,可就是不说吸收二氧化碳的烧碱从哪里来,制备烧碱消耗多少能量,消耗这些能量又要释放多少二氧化碳,也就是说不计算吸收二氧化碳的投入产出比。看来美国人对科学的态度也不是传说中的严谨,关键还是政治上要正确(防止全球变暖就是最大的政治正确)

家园 恩,我也看了,这七个方案也就是核能、太阳能两个比较靠谱

其实,聚变--裂变堆的困难也很多,未必能比纯聚变堆更早实用

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