五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我看转基因争论:学霸遭遇阴谋论的一场混战 -- 洗心

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家园 具体这个问题有比转基因更好的选择

上面提到了,不同品种水稻混栽(抗病虫害,不需农药或需要量较少)和水稻强化栽培技术可以相得益彰,而且同时解决了基因漂移和物种多样性问题。

另外,抗除草剂转基因作物使得农药(除草剂)使用量增加,而不是减少。

家园 其实,转基因问题上“右派”、“左派”都比较让人失望

右派和资本站在一起,就不说了。

而不少反对转基因的“左派”, 转基因真正的问题抓不住,却常常用一些莫名其妙的道听途说、上纲上线、没有太多证据的阴谋论来讨论问题。我有时候简直怀疑是不是孟山都故意派了一些托来误导反对转基因的人士。 因为有些反转基因言词过于漏洞百出,太容易揭穿,一旦揭穿公众很容易立刻走到另一面,认为孟山都是对的。

家园 饿死还远远不至于

知识分子整体待遇很不错了。 只要真心想做事,物质上不要和人攀比要求太多,还是有空间的。

当然,明明应该全国推广的好东西,因为经费和国家不重视的原因只在一些省市推广,外人看着都郁闷。一步步来吧,不放弃坚持就好。

家园 确实

相较而言,包庇资本的言论欺骗性很低,而神经过敏“阴谋论”对一部分人来说仍具有相当的欺骗性,而对另一部分人来说就是您说的,漏洞百出 愚不可言,反而会降低人们对转基因问题的警惕性。总体上危害性更大。其实,微软会控制整个西方世界、孟山都要统治全球的阴谋论,在霉果至少已经流行了十年了,比较晚近的是Google会怎样怎样。其实Google在CIA、FBI面前神马也不是。

打蛇要打七寸。骨子里我一直都讨厌孟山都,但始终不得要领。你的帖子在这方面非常有益。

家园 研究是研究,商业化是商业化。

应该讲,研究是必须的,商业化在未研究完成其可行性之前是不宜进行的。

家园 看看食用油就知道,转基因都快一统江湖了

中移动充话费送食用油;大卖场买东西送食用油;

可仔细一看送的都是转基因的豆油。手边就有一瓶卖场赠送的900ml金龙鱼。标签上写得明白:加工原料为转基因大豆。你要是再稍微留心下路边餐馆、大排档、烧烤等等的用油转基因油占了很大的比例。

我是反对转基因食品的,可是每天吃的基本都是转基因油:没办法,要工作,要上餐馆,要吃快餐。

有对这方面比较了解的能贴贴转基因产业的利益链情况吗。

希望百年后的中国别变成动物园

确实
家园 尤其对中国大多数理工科出身的决策层

没有证据的阴谋论很有可能适得其反

家园 对于转基食品,应当慎重。不然,

可能鱼没鱼味,肉没肉味,人就没人味了哈。

家园 转基因大豆已经是世界主流了,2009年占77%

世界产豆大国,美国超过90%,阿根廷接近100%,巴西70%多。大家都想自已赚钱,花费尽量便宜,种豆的也想降低成本。没有办法的。除非你特有钱,只买天然产品

外链出处

Worldwide 1997 67 5.1 7.6%

2008 91 65.8 72%

2009 90 69 77%

USA 1997 25.7 3.6 4%

2008 30.1 27.7 92%

2009 31 28.6 91%

Argentina 1997 6.2 1.4 22.6%

2008 16.4 16.2 99%

2009 17.5 17.4 99%

Brazil 1999 13.0 1.4* 10%

2007 22.5 14.5 64%

2009 23 16.2 71%

Canada 1997 0.9 0.0001 0.01%

2007 1.1 0.7 62.5%

Mexico 2000 0.12 0.0005 0.4%

2006 0.1 0.005 4.5%

Paraguay 2004 2.0 1.2 60%

2007 2.8 2.6 93%

2009 2.6 2.2 85%

Romania 1999 0.097 0.016 16%

2006 0.14 0.1 70%

South Africa 2001 0.008

2007 0.2 0.14 80%

2009 0.24 0.2 85%

Uruguay 2002 0.02

2007 0.47 0.47 100%

Bolivia 2008 0.73 0.6 82%

2009 0.9 0.8 89%

家园 其实转基因的问题的背后是反垄断

真正说起来正反两边的科学根据都很弱。于种子公司,证否是不可能完成的。于反对派,按说证实是相对比较容易的。可是看来是没有足够人作足够的工作。说起来这种项目时间要以年计,人要以万计,没有决心耐不住寂寞是做不了这种项目的。

家园 这个问题上,你对资本的力量还是低估了

说起来这种项目时间要以年计,人要以万计,没有决心耐不住寂寞是做不了这种项目的。

远远不只是耐心的问题。而是没有钱来支持做这种项目。

我参与的一个联合国项目,因为结论不是产业界要求的“我们一定需要转基因才能养活全世界”(批评转基因还说不上),后续做推广的钱就没有了,结果被雪藏。

去年美国一群生物学家在science 上发了一篇关于转基因的公开信,其中绝大多数人匿名。为什么匿名?不敢得罪产业界而已。有几个公开站出来的,都是大牛。

理论上说,中国政府是最有能力资助这类研究的,因为表面上中国的学术界还没有被产业界控制。 可是,真的如此吗? 中国大力投入转基因十余年, 关于安全性的实验结果到去年三月为止张启发只能拿出来一个八天灌胃的小白鼠实验(最近有没有这方面更多信息我没有跟踪)。三聚氰胺灌八天好像也不会没事。

通宝推:乡间小径,
家园 我很意外

中国政府可能还是对国外的高科技太迷信,殊不知并不是所有的高新科技都一定是最好的。在欧洲很多人对转基因食品都持反对态度,在英国几年前还发生过抗议者将转基因实验田破坏的事件。在西方自己还没有推广转基因技术的情况下,我很意外中国政府却走了这么一大步。民以食为天,还望政府在这件事上慎重再慎重。

家园 询问:按照卡路里计算的进口食品量7.4%

中国粮食进口率过去几年大幅度上升,从卡路里来算是7.4%, 已经超过政府在2020年前保证粮食自给率达到95% 的规划。

这个数据是那儿来的,能否提供一下出处?

按照去年和前年国家统计局进出口数据,大豆进口约5000万吨,食用油进口800万吨,两项加起来,等于按卡路里计算,进口占总消费量20%左右。我国粮食安全很成问题。

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