五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】红楼缀梦(序) -- 科大胡不归

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家园 不像,老曹像是功力很深的。
家园 探春若在现实生活中,我必是敬而远之的

这个女孩子有非常让人敬重之处,但也有让人不太舒服的地方,其中主要的就是胡兄这里提到的她对亲生母亲的冷漠和鄙夷。我也非常同意胡兄对作者的看法:他把赵姨娘描写得太不堪了 -- 不堪到让人感觉有点儿不合常情了。这个赵姨娘,基本上就是一分可怜可叹 外带 九分可鄙可憎。有点儿不合常情。我不是说现实生活里没有这样不堪的人,我的意思是,以贾政的为人处事和对人的判断能力,您要说他当初年轻、只重相貌,于是挑上一个为人处事中平甚或中下的小妾,我都可以接受;可现在这位赵姨娘未免也太过不堪了。可着荣宁两府,人品相去贾正甚远的贾赦、贾珍有那么多姬妾妾,也难找出一个象赵姨娘如此又坏又笨的。所以我觉得贾政的这位侍妾赵姨娘,这种不堪的程度,超出常情了。作者如此描写,是个遗憾。比比三国演义中的吕布,虽也不堪,但不堪之中也两次三番有其可爱可敬之处,这个就比较可信、比较容易让人接受。(当然当然,红楼在整体上,艺术价值明显高过三国,这个是勿庸置疑的)

我想,作者大概潜意识里是不希望给探春留下一个人格上的明显污点,所以才一定要把赵姨娘塑造得如此不堪吧。

另外,在红楼梦所处的时代下,宋理明心的价值观已替代了经典孔孟儒学的价值观。虽然前者与后者有传承关系,但毕竟还是有明显的演化和异化。具体到探春身上,经典儒学固守的人伦之常,已抵敌不住宋明之后日益强调的尊卑之辨。所以对胡兄引经典儒学的价值观来批探春,俺是有一点保留的。不过这个属于枝节。

探春其他让我不太舒服之处在于她过于精明算计、过于不吃亏。而且因为整套红楼里我最喜欢黛玉和平儿两人,而她偏偏对平儿颇多不敬(我知道,她当时是拿凤姐儿和平儿开刀以警他人,但仍然不舒服)

不过这也是其可爱之处。这么说吧,如果是选配偶,俺不敢选她,如果是在职场上,她会是个有力的同盟军,也会是个令人极其忌惮的对手。

探春可敬之处,在于她的极度自尊自爱。她敢以“庶出”之位,间接抗拒王夫人之命,拒绝别人察她的丫头们的私物 (我就是匪头子,她们偷的东西都收在我这儿 -- 大概意思吧)。后来她更是出手打了那个王善保家的,而且自始至终对凤姐儿都是连挖苦带讽刺的(虽有其深意,但至少是完全不考虑凤姐儿的面子),这一系列举动,在一定程度上折损了邢夫人、王夫人,以及熙凤这几位位高权重之人的面子。我觉得这需要相当大的勇气。而她这个勇气的来源,我觉得就是她的极度自尊。

比之迎春的逆来顺受,惜春的冷漠无情,探春是那种既有决心有意志要保护自己下属,同时也有办法有效保护的人。她非常有担当,这是我对其特别敬重之处。在职场上,谁不愿意跟这样的老板?惜春那样的是最不能跟的,作为下属不仅永无出头之日,甚至连分毫私人眷顾都指望不上。迎春是个友善的老板,可惜在她手下做事没有发展前途,因为她罩不住也没有那个强大的精神意志去罩你。

哦,小鸭在楼下说赵姨娘有些象晴雯,这个我是非常非常不赞同的。晴雯这个丫头毛病不少,但如果叫真起来拿她跟袭人来比,我会在犹豫之中选择晴雯。晴雯品性高洁,袭人呢...虽性格讨喜且极其勤勉,但人格上却有大问题。另外晴雯颇有小聪明;她缺的是城府机心(如袭人),也缺少些大智慧(如平儿),但她绝对是个冰雪聪明的女孩子。赵姨娘又坏又笨,如何拿来比晴雯?

睡了。有空再聊~~

家园 我还是觉得赵姨娘从原型就让作者讨厌

为了给探春陪衬而塑造这样一个人物,没道理。

看红楼人物里面,几乎所有人都是立体的,有好有坏的,甚至贾环也有好的一面。唯独赵姨娘全是反面,这个不是曹雪芹的风格。

平儿权势很大,但是平儿终归是丫头,所以探春这样的性格对平儿必定会拿出小姐的架子。

我很喜欢探春,曹雪芹也应该是这样,否则探春的结局不会相对较好。

说探春极度自尊,不如说她极度自卑。

我也不同意说袭人的人格有问题。不过这个要说起来就太多了。

家园 老胡看来是一个细腻敏感

至情至性之人啊。

三丫头的悲剧与其说是人伦悲剧,不如说是政治悲剧更恰当些。三丫头是大观园内对中国古代官僚地主大家族政治看得最透彻的人,本身具有政治家的气质、风度和才干。不过谁叫她是个女人呢?最后只好被打发到千里东风一梦遥的地方去了。

家园 谢科大宝

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

家园 这对母子让我想起 傲慢与偏见

老大老二和老三老四老五简直不是一家人。

有评价说奥斯丁应该把后面三个是改成后妈生的

家园 为什么我听到的是爱情才是奢侈品呢?亲情应该是必需品吧
家园 用印度英语说:I aglee!
家园 角度很好,送花。
家园 如果煮酒看过 珍爱红楼,可能对探春的看法会有改变
家园 《珍爱红楼》说什么?愿闻其详
家园 欢迎许久未见的老朋友!
家园 花你的幽默感。很少有人会揣摩香菱的内心世界,

可怜一词掩盖了她

家园 ID我本真心托明月 写的系列贴。很不错,淡淡的忧伤和无奈

我常常想,如果我是红楼梦中一人,在那种社会环境和经历下,我不可能比他们做得更好了。如果不理解他们的行为,只是因为不理解他们的苦衷和期望。

好人坏人之分太简单了,不适合红楼梦。

家园 不能无限拔高晴雯的思想境界

晴雯通常被塑造成红楼梦中反抗封建礼教的典型。可通观全书,可曾描写了她具体的反抗行为么?与其他的丫头们相比,她只是个性鲜明些。可她同样打骂她看不惯的小丫头,赶走了她自认为可能会威胁到她地位的小红,和袭人等人争风吃醋。说她高洁,未免有些夸张。

不要误解我,作为书中人物,我也很喜欢晴雯这个角色,和我同样喜欢黛玉一样。但是我不同意把袭人或者宝钗的所谓城府,机心作为缺点来看。现实生活中,谁没有一点机心,没有一点自己的小算盘,如果不用自己的机心害人,又有何妨呢?我也看过有些评论,把一些人物的不幸归咎于袭人或宝钗的暗中陷害,理由都很勉强。试想,在贾府那样一个人精成堆的环境里,害了人而不被抓住把柄,已是不易,还能落个忠厚的好名,更是万难。何况曹雪芹也并不是把她们作为晴雯和黛玉的敌人来刻画的。

倘若是在现实生活中选择配偶,你会选三天两头使小性,每天哭湿几条手帕,一个月要送几次急诊的黛玉型吗?

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