五千年(敝帚自珍)

主题:关于“祖国和帝国”之争说些不好听的实话 -- 黑岛人

共:💬114 🌺808
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页
家园 良心并不会让中国的崛起失败

过度膨胀的野心能

帝国并不是最坏的前途,至少对中国来说不是

但是帝国这个目标实在是太低级了,中国革命那么波澜壮阔,牺牲了那么多人,最后只能得到这么一个破玩意吗?当然,我并不是说这是血本无归,但是投资的时候希望成为IBM,结果最后只能得到一个联想,难道不觉得可惜吗?

对中国来说,不要说美英那种第一强大的帝国,就是古代天朝那种世界唯一的文明帝国,那都是一种失败。中国的使命,应该是领导世界,整合地球资源,殖民宇宙,永久解决人类的资源危机。

家园 阶层固化倒是没有什么善恶,只是一个问题而已

需要解决的问题而已。

90年代的下岗职工为啥还能挺住?因为大学扩招。

因为大多数父母还相信,自己苦点就苦点了,只要孩子能考上大学,一切都会好起来。人民还有希望,社会就不会乱。

可是,问题是他们错了,大学扩招就是大学生贬值,三座大山压下来,这批人还是被压在了底层,还是升不上去。

其实事情本来不应该是这样的,对于上一代人来说,生活是实实在在的改善的,他们的希望其实相当于实现了。

但是人们为什么普遍感觉到失望,因为新一代看不到希望了,原来最重要的上升通道被关闭了,人们已经不相信有上升通道了,这才是最危险的。

家园 辛巴

辛巴的老爸挂了以后,一群母狮就被新的霸狮所占有,辛巴在逃亡过程中团结了第三世界国家的长颈鹿,猴子等,达成了互不伤害等五条森林守则。现在老辛巴的儿子小辛巴已经长大。

总有一天,它要回去领导狮群的。

我们和美帝还有一两个国家是雄性的,别的“大国”是雌性的,特别是棒子国。

狮群容不下两头成年雄狮,为了子孙后代,大战是迟早要暴发的。而且,就在母狮的发情期。

家园 非常糊涂的一篇

1.削平社会的基本方案应该是多收税,增加福利;而不是什么减税加福利,当然是否行得通是另一码事

2.中间道路就是金字塔型社会,分化存在,但是上层没有过分膨胀

3.橄榄型社会才是帝国,那意味着把金字塔的底层转嫁到国外去了

家园 简单回复一下

1.削平社会的基本方案应该是多收税,增加福利;而不是什么减税加福利,当然是否行得通是另一码事

既然你说,削平社会的基本方案应该是多收税,增加福利。那好,让我们设想一下极端情况好了,个人所有收入100%纳税,个人福利100%由政府提供,这大概可以让我们一下子进入共产主义吧?这倒是绝对公平。

2.中间道路就是金字塔型社会,分化存在,但是上层没有过分膨胀

现在的中国社会就是金字塔型社会,上层占总人口的1%,中层9%,剩下的90%是下层。问题是现在开始出现中层的严重分化,一小部分进入上层,大多数开始向下层下滑,已经维持不下去了。

3.橄榄型社会才是帝国,那意味着把金字塔的底层转嫁到国外去了

是嘛?20世纪90年代的日本号称“一亿总中流”,是典型的橄榄型社会,我现在才明白原来那个时候日本搞的是帝国啊!也对,人家还有天皇嘛!只是不知道二战以前的日本在搞什么?

家园 说的很中肯

送花。注:送花、宝推可能得宝 关闭

送花成功,可取消。有效送花赞扬。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 说起来容易

1、国外所有发达国家,对文化体育事业的拨款占财政收入之比都不低于中国。你所说的的部分确实应该砍掉,但其他支出却要增加,一来一去,支出只有更高而不会更低。

2、财政投资比例如果下降,那么基础建设就只能让资本来搞。而资本是只盯着利润的,没有利润的地方将不可能有基础建设。你将看到的是马太效应持续到处显现。现在美国已经有很多地方政府财政不够基础建设面临崩溃的危险(请参照井底望天的49)。百中国本来就欠帐太多,特别是贫穷的地区,请问建设要请谁来搞?

3、同意。

至于减税,房产税绝不是税收成本高的税(现行房产税),而是极低。

至于减个人所得税,请问你为什么要给全国最富有的7%(算上家庭也是14%)减税????

家园 呃,你的目标太远大了

有向印度看齐的潜质。

作为我来讲,只信奉一步一个脚印。

家园 远大目标总得有一个

谁让共产主义破产了呢

家园 你的基本概念错误

不是中层的9%向下滑,而是由于教育、投资等向底层的扩展,使底层的90%逐渐向中间的9%渗透,导致中层人士的主观感受下降。但这必从金字塔到橄榄型的必经之路。

以个人所得税为例。12万元以上的申报数占全国人口的0.2%不到,交个人所得税的现有1亿多,人数每年大幅增加。向上没有通道,下面的人不断上来抢夺各种资源(比如房产),中层的感觉当然不会好。但买车的人越来越多总是事实吧,这些中层真得下滑了吗?

家园 日本是建立在美国的霸权之上的

整个世界看,美国为金字塔尖,美国的小弟日本自然是在中间。

家园 你这话是有问题的

所谓两头大中间小的M型社会不可能存在,你指的应该是金字塔型社会,最富有的一群人数无论怎么算,也不会比中间阶层的人多。

橄榄形社会是建立在对其他国家的剥削下才能形成,所以在国内是橄榄形,在整个世界看,却是金字塔形。

所以选择帝国就是要选择橄榄形社会,选择祖国,金字塔形不可避免。

家园 金字塔型社会与橄榄型社会的差异 

还是科普一下吧,看看别人是怎么说的.

金字塔型社会结构带来的最大危险,就是社会不稳定。众所周知,橄榄型社会结构的基本特征是“两头小,中间大”,也就是中间阶层的数量和规模比较大,精英和底层的数量相对较少,这样的社会结构有利于社会稳定。中产阶层是维系社会稳定的基础性力量,他们是沟通精英和底层的桥梁和纽带,中产阶层庞大意味着社会经济资源的分配相对比较合理,阶层之间的矛盾和冲突也不会很激烈。  

 

相比较而言,在金字塔型的社会结构中,经济社会资源的分配存在很大问题,贫富分化比较严重,阶层之间的矛盾和冲突比较激烈,没有庞大的中产阶层作为缓冲带。比如当前流行的“仇富”、“仇官”等社会不满和怨恨情绪就是明证,这也是诱发社会泄愤等大规模群体性冲突事件的“助燃剂”。   

更具危险地是,中国的金字塔型社会结构的底层的人数还在不断增加,社会结构在动态下沉,造成人心不稳。这里的下沉,并不是表示绝对贫困人口增加。而是指虽然随着经济的发展,整个社会底层的生活水平在往上走,但是底层的人数是在不断增加的。这一点有些社会学家不承认。但你不能认为有电视看,有手机用,就比几百年前的皇帝过得还牛?底层增加的判断标准不是说他没有生活来源了、没有电视看了,而是他缺乏了原来作为中产阶层最基本的社会保障性的东西。

http://baike.baidu.com/view/1008783.htm


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 同上

http://www.here4news.com/article/3260456

家园 我说的意思很简单

我们要把这个国家大多数人带进共同富裕的快车道,现在技术和资源会极大的限制我们。我们在现有技术与资源格局下,帝国只是一种必然。是要死人的。

还有一个就是小冰期是不是决策的现实。如果是,是不是帝国都会准备死人。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河