五千年(敝帚自珍)

主题:【特大喜讯】在西西河赚到第一个5毛,纪念一下 -- 加东

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家园 你说的大概是城市的情况,农村就不同了。

七十年代农村很多还是土葬。我所知的很多人,家中老人还是住农村的,土葬花费就比较多。至于当时的火葬,我知道的反而不多,不敢信口开河。否则有人会说是故意贬低毛时代了。

家园 70年代你在天津?

你这个人最大的问题是不明白“知之为知之,不知为不知”。你爸在那个年代高收入,你就认为别人家也会有几百块存款。你70年代在天津呆过吗?你怎么就敢斩钉截铁的说别人错你对?

无知无畏呀

家园 无知 + 傲慢,是他们的通病和特征

因为傲慢而不求甚解,导致无知;因为知道的少,就夜郎自大,更加傲慢。

家园 看从什么角度解释了

移风易俗,客观上了降低群众葬礼的负担,降低了费用。

农村移风易俗工作当然不如城市,所以葬礼负担就较重。我的邻居90年代还有拉回老家土葬的。

但是,最近某些专家说了,土葬是传统,要尊重balabala,过去的移风易俗是TG破坏中国传统文化,不尊重传统。还拿韩国作例子说明人家传统保护的好。

传统观念很难改变,有人就认为土葬好,还有人就认为葬礼要大操大办才能表明儿女的孝心,这也没办法。

我尽量只描述事实,不做判断。

PS:金大中葬礼上,我赫然看到了基督教的牧师和佛教的和尚同时出现。外链出处

家园 这问题性质和这年头的乱停车被拖走基本一样

所以既不能证明今不如昔,也不能证明昔不如今。大家散了吧,

家园 我父亲就属于这样的情况
家园 涨工资这种事情

一种是随工龄及级别的提升增加

还有一种是岗位工资的全面调整

“几十年不涨工资”的说法是有歧义的

其他地方不了解,引一点上海地方志的记录作为参考:

专业志 >> 上海轻工业志 >> 第六编职工 >> 第三章职工工资

上海通志 >> 第十一卷劳动人事 >> 第五章职工报酬、福利

家园 好有钱啊,我爹妈43块半拿到八几年

自从大学毕业了工资就没动过。每个月还得给爷爷奶奶和外公外婆寄出去30块。

然后就是那个50%加工资,那时候叫调级,真他妈混蛋政策,赤裸裸地挑动群众斗群众啊。


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家园 对你只是想象,对我们是家庭生活的一段亲身经历

直到八几年改革开放,十几年之内,我父母的工资从大学毕业开始就一分钱都没动过。

家园 那时全国一盘棋你懂不懂?

没有罚款全国都一样,天津不是特区。

  另外工资低不代表没有增长,不代表城里不涨工资。

  不过缓一步说,如果你说的不涨工资是工资标准不变,那你是对的,不知是五几年定了工资标准后,可以说直到八十年代初就没动过。不过那些年物价也基本没动,除了三年出过计划供应以外的高价商品和蔬菜有波动外,计划供应中的商品价格是几十年一贯制,有的商品还有下降,如药品价格多次下调,那可是货真价实的,象青霉素下降好几倍。

  但直到文革前职工一直在按步就班的调级,文革后七七年开始调工资,也就是从65年到七七年或者说七九年,大部分城市家庭的收入都在增长,这是无法否认的。所以你如果说十几年不涨工资我无法否认,变成几十年就不一样了,量变到质变。

  至于有些人说我在赞美那个年代,后面再有这样的帖子我懒得理了,对这种把别人说的极端化再攻击的话也没必要理。我从来没说那个年代生活好,增长是相对的,就象说没有最好,只有更好一样,没有最差,只有更差。说有增长不是说那个年代就是美好,我要赞美也只会赞美那时人的精神,没有那时的艰苦奋斗,省吃俭用就不会有改革开放时的物质基础。实际上每个家庭来说也一样,在收入与别人一样的条件下,你要想比别人更快地积累财富就得比别人省吃俭用,用比别人多的钱投资。

通宝推:踢细胞,

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家园 那倒垃圾的总归该算了吧

据说那些倒垃圾的工人们收入跟我们这些普通的research fellow是一个价,甚至略微高那么一点。还有就是那些水管工,泥瓦匠们的收入虽说不见得高的过dean,professor们,但是还是跟我们这些research fellow差不多。再说了我们这些research fellow每天从事的工作也不见得就不高危险高污染,也不见得就不稀缺,也不见得就没有特殊技能。我们每天都要接触大量剧毒物质,就算我们这些人再不济也都是经过大学,master,phd一步步混上来的,每个十年八年的科学训练也干不了那些或,开挖掘机的工人怎么说要求也要低不少。一般也就是读一个技校然后再工作几年就可以了。相对我们来说他们的培训费用要低的多。

其实工资高不高不一定跟你从事的是体力劳动还是脑力劳动一定相关,直接相关的是跟大家从事的行业的惊奇程度相关。据说改革开放之初那些个外企里面扫地的大婶都比小地方一个厂的厂长书记的工资都高。难不成大婶们也从事着需要特殊技能和高危险高污染的行业了。

一般来说体力劳动者的收入肯定要低于脑力劳动者,但是这也不是绝对的。nyjd说就是这个道理,何必抬杠呢。再说了一个和谐的社会也应该是各行业的收入差别不应该是太大才是,要不然为啥发达国家中各阶层的收入差别比发展中国家小呢。随着经济的发展这种差别一定是越来越小。

家园 大城市消费水平就是不一样啊.

我们那里小地方拿个1分钱纂在手心都舍不得花,可以去商店买两个小糖果.印象中针头线脑一类的东西好象也是这个数量级的.

不过我们这里冰棍3分一支.

二分钱相当于日常消费中,最小的消费单位

家园 “全国一盘棋”不是你这样解释滴

全国各地的冰棍和存车费都一样?北京天津上海和小县城同样的价钱?哈哈。

告诉你吧,各地的工资都是不一样的,同样大学毕业,分到内蒙的工资高得多,因为我亲戚家在内蒙,所以我才知道。

真诚奉劝你:不要想当然。

你可能岁数比我还大,而且下过乡,经历过那么多的事情。不要把自己弄得和毛头派一样。

家园 送宝。。。。。

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 达雅,你自己的亲人已经最大程度表达了对多年不长收入的不满

经历了文革那样的时代的人们,谁敢直接正面批评国家政策?你自己的亲人已经最大程度表达了对多年不长收入的不满:

第一种提起这事的,是工人,例如我妈。但是他们讲完工资不涨,一定会念叨念叨“物价也没涨”,然后算算当初一个月工资能买几斤米几个猪蹄,再算算现在,结果常常是如今买的没有当年的多,那当然不说不涨工资不好了。

结果常常是如今买的没有当年的多,那物价到底涨没涨?!

第二种提起这事的,是农民,例如我小叔。他们则是一种“你们城里人还有工资拿,我们农村人呢”的口气,近乎幸灾乐祸。所以也不觉得是坏事。

近乎幸灾乐祸?!有谁会对自己幸灾乐祸?!

这是当时的农民对无法摆脱痛苦生活、又不敢正面反抗的情况下最大限度的控诉!

下面也是你的回复:

你周围的人是怎么看待城里人几十年不涨工资的? [ 达雅 ] 于:2011-02-05 23:24:15 复:3274019

我这边最常见的看法是:“你们城里人好啊,还有工资拿,吃皇粮撒。我们乡下的就只有种田唻。

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