五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】西路军历史再考辩(简略版)㈠ -- 双石

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家园 渡河前,董不仅给朱德写了信,还给老毛写了信

没办法,电台不在手里。给老毛写的信没有送到。董起义后,要把多年积蓄的3000多银元交公,政委何长工不同意,闹到直接负责5军团改编的太祖哪里。太祖建议他不要全上交,寄些给家里。而董振堂却仍坚持全部上交,说了句“革命了,个人的一切都交给了党,还要钱干什么?”

不久太祖因为反对打赣州而去“养病”。红军赣州久攻不克,反被援军分割,项英到太祖养病的东华山古庙来给太祖办“出院手续”,太祖立刻下山,冒雨赶往瑞金,到了瑞金就给前方发电,建议出动预备队5军团去接三军团之围。发完电报后,太祖星夜赶往前线指挥部。到了前指,朱德告诉太祖,已经把五军团拉上来接了三军团之围。

然后太祖带着一,五军团组成的东路军去福建漳州旅游了一番。当时太祖算是苏区时期心情比较舒畅的一段,由此建立董振堂和太祖间友谊,后来太祖多次提及。

在遵义会议后,董振堂极为兴奋,见人就说“以后就好了”。可惜,最后西路军过河前,熟知西北情况的董认为战略错误,给朱毛写信,但太祖没收到信。否则太祖会更坚决的斗争争取西路军东返或者5军归建。

唯一值得安慰就是后来邯郸战役时,刘邓辗转从安徽把董的遗孀接回老家,然后让冀南军区给一家置了房子还买了几十亩地和60万边币。不知道是不是值得3000块大洋。

通宝推:繁华事散,红军迷,盲人摸象,侧翼,李根,
家园 客观而言,张老四开始对外援还不太在意……

渡河时他们连定远营都不愿去,显然对这个外援不太在意,而在意的是自创局面!

共产国际一改变地点,太好了,西进理由来了不说,还有可能两个好处一起到手,何乐而不为?——所以他们才给中央拍胸脯,两个任务要一肩挑!

那个时候,河西比河东的前景更阳光更灿烂啊:河西人粮丰富,还有国际援助可拿;河东哩,被迫步步东移,吃饭喝水都成问题了,差点就要南下作战了,得亏毛在关键时刻力主打一仗,这才有了山城堡之捷。

那会儿,在外援这股远水与河东主力步步东移这个近忧之间,毛肯定更希望的河西部队渡河东返来解近忧,但毕竟不是自己的嫡系,只能委婉商洽,不好勉强……

家园 没错什么党史禁区

全闯了,大家都要喊毛主席万岁了

家园 就到安西

讹住盛世才(和苏联)要粮食弹药,看他给是不给。况且他那点东西不也是苏联给的吗?

家园 这是很靠谱的事情么?还是老问题:这是一支万人以上的大军!

一、盛世才自己也才两万多人,要他再多供养同等数量的军队,他干?

二、就算他干,从迪化经哈密到安西,当间都隔着什么????需要什么样的运力?

想想吧,甭凭空掰活!

孙子兵法咋说滴涅?经之五事,校之以计,哪五事呀?

家园 现在大家都把河东当成必胜的局面,然后觉得去河西是送死

这属于把后来的已知条件当成当年的已知条件使用,殊不知当年河西河东都是快速运动中的变量啊!河西有马家军,河东还有中央军呢,不打赢几仗怎么占得住脚,不显示出实力怎么策动张杨搞西安事变!

家园 俺就是这个感觉,本来不是毛粉都成毛粉了!

俺一封一封电报判读完,就一个感觉:太祖伟大!

——虽然在这些电报中,太祖他老也出过馊点子!

但他老是鹰呀!鹰有时不是飞得比鸡还低么?

家园 不好意思,没搞清地名。。。。。。
家园 所以太祖对董之死非常痛惜……

后来见着五军团的人多次提起。

董这人是个润粉,人品非常好,对上不媚对下不欺,军神被李德下课后发配到五军团当参谋长,董对他老可是从没当成手下对待,刘对此是很感念的!

家园 关键问题是:没法走!

当时五军在阿坝,九军团在马尔康,隔着有多远,各位可以在地图上量一量,还不说本身就裹在四方面军部队之中。就算能摆脱,不经过充分筹粮准备,那四百里草地咋过?

老夫由衷地希望各位在讨论问题的时候,一定参照地图!

家园 神马是毛泽东思想

毛泽东思想就是毛泽东同志在长期革命和建设实践中,结合中国国情和马列主义普遍原理,不断总结经验教训,反复纠正同志们的错误和偏差,用各种方法说服教育改造启发其他中国共产党人,从而形成的独创性理论原则和经验总结。因为其他中国共产党人提供了大量的错误和教训供毛泽东同志纠正和参考,提供了大量思想问题供毛泽东同志说服教育改造启发,故而毛泽东思想被称为中国共产党集体智慧的结晶。

老毛:俺在入共产党之前,首先是个穿越党。。。俺的一生主要花在说服当时的人接受现成的正确结论上了。。。就这样他们还几次把俺晾起来,差点没晒干了。。。

经俺进一步研究,终于接近了【终极真相】:

其实老毛是AVATAR

通宝推:蓝鸟,盲人摸象,扯学会,多大EE,p3p2p1,朱测,Mtknr20,心在流浪,威武,邻居大哥,非闲人,西安笨老虎,左手拈花,ifuleu,老广,

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家园 毛还有啥禁区的?

袁君都可以公开跳着脚在毛的祖坟上开喷的,还有啥禁区?这年头,老毛就是死老虎,死得不能再死的------有功有过嘛,人人都能来随便踩一脚,还是官方许可,不会被和谐的

打死老虎不算本事,即便是那些网上名人们,要是拿出同样的勇气来,敢对台上的呲呲牙,哪怕是对毛之外其他历史人物呲呲牙,都算本事咧。

他们敢吗?对个退休的外交学院院长还紧着去捧脚丫子呢。

所以,还是老鼠扛枪,净打死老虎了。

家园 从肃州经安西到新疆,解放大西北的时候都不容易!
家园 徐向前说的这个人是罗炳辉?

张国焘于是先指定一方面军的一位军的干部发言。这位同志在长征途中,一直对中央领导有意见,列举了一些具体事例,讲得很激动。四方面军的同志闻所未闻,不禁为之哗然。大家你一言,我一语,责备和埋怨中央的气氛,达到了高潮。(徐向前,1987:459)

这时与四主面军一起的有原属一方面军的董振堂的红五军团和罗炳辉的红十二军,究竟是哪一个“军的干部”讲得很激动,徐向前没有讲。张国焘则说:“第五军团和第十二军出席这次会议的同志们,也纷纷指斥毛泽东等行为不当。他们指出第五军团和第十二军同属一方面军,以往遇有重要军事行动,都曾事先获得通知;但这次毛泽东等私率一、三军团北上,却并示未通知他们,发言的人对于这一点,一致表示愤慨。”(张国焘,2994下:422)

家园 好像是

很吃惊吧?不过也是有原因的。

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