五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】西路军历史再考辩(简略版)㈠ -- 双石

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家园 两河口会议决议军以上首长完全知道……

而后补充决议以及《夏洮战役计划》就不一定了,右路军的各军首长肯定知道,左路军除了朱、张,就不一定了……

家园 估计就是因为他是老毛的人,这次又站错了队,以后才不得烟抽

本来就是四方面军的人到没事,除了陈昌浩,该当元帅的元帅,该当将军的将军。连王树声,周纯全这样都有点算张老四打手性质的了,都当了大将上将。

到是何长工李卓然,以后都是干点闲职,红一里一三军团的司令员政委都是元帅,五九军团比一三差点,可也差不多得是大将至少是上将这个级别吧。按他们在红军时候的资历和以往跟老毛的关系,如果没点什么事情,不至于连四方面军的都比不上罢?

估计就是这次站错队了,跟着张老四去反老毛,在老毛心里估计是属于“叛徒”那性质的,所以以后才不得烟抽。

家园 他们两个授勋时都已经离开军界很久了

何长工好歹还在搞军工后勤,李卓然就直接搞宣传了。另外,李的身体不好也是他后来不显山露水的一个原因。中宣部副部长这个职务不能算低,没能力的人很容易出问题的。

家园 相对来说,他们的官都不大啊。

李卓然才是一个中宣部副部长和马列学院院长。何长工是地质部第一副部长兼党委第一书记。

而且老毛最重视军权,枪杆子里面出政权,他信任的人一般不会主动从军界脱离的吧。像二代,文革打倒以后第一次复出,马上让兼总参谋长。

李的身体不好也是他后来不显山露水的一个原因。中宣部副部长这个职务不能算低,没能力的人很容易出问题的。

这个到不知道,看来李是不是站错队了还不好说,不过何长工站错队了好像基本是有定论了吧。

家园 中宣部的位置很轻松?

建国后武训胡适胡风反右接二连三的运动,即使这样后来还被指斥为才子佳人部,帝王将相部,荣登两条黑线之一。要想在里面全身而退谈何容易啊。给个文革前中宣部部长的名单:

陆定一(1949.10——1952.09)

习仲勋(1952.09——1954.07)

陆定一(1954.07——1966.05)

陶铸(1966.05——1967.01)

家园 未必是你想象的那样……

各位还是在随世风,把毛往小里说了哈……

再说了,毛管得了那么细么?同一体系内骑高头大马滴,有几个没跟毛置过气闹过别扭呀?至于弄得介么细致么?

中国革命盘子那么大,山头那么多,谁该在谁的上位,谁又该在谁的下位,你整得清楚么?所谓“公平”只能是相对滴,不是绝对滴!

有句套话也是至理之言:谁要觉得不公道,问问那些九泉之下的牺牲者们去!

家园 他的身体不好是啥时候开始的?

我上网查了查,李卓然从西路军回来以后就主要搞宣传工作了,不搞军事工作了。

不过你说的也有道理,宣传也是挺重要的,老毛最重视的就是枪杠子,笔杆子这两样,看来李是不是站错队不好说。

不过何长工站错队基本是定论了吧,还有那个第一上将,活的特别长那个也站错队了吧?

家园 歪楼了哈,而且歪进死胡同了哈!

这种逻辑架构很危险哈,只需一个反例就能让它坍塌!

建议一哈:甭花这种无用功哈。

——毛真要记这种仇,他记得过来么?

家园 萧克的问题多多了

他不止一次站错队伍了,而且在分兵问题上他甚至是主动表现的那一种,张老四差点就用他成功的把六军团拉过去了。

家园 呵呵,大政治家肯定不以个人好恶为行事第一原则。

不过大政治家也是人,也是有个人好恶的,他厌恶的人肯定机会少点吧?毛也是人不是神,过于神话也没必要。

其实我也觉得毛基本也算挺公平的了,比如彭林相比,毛肯定更喜欢林,但彭该干的也都干了,第二元帅,国防部长,主管军队日常工作,直到59年庐山,不过林在基本赋闲的时候56年就当上了政治局常委。

家园 什么叫“过于神话”,这恰恰是政治家必备的素质!

政治结盟政治组织架构都是基于利害利益的考量,所有感情因素都要退而居其次!你就是想要当好一企业总经理,也不能仅凭个人感情任用人员吧?

介跟“神话”什么的,关系的没有吧?

家园 是啊,如果完全凭个人好恶,那就不是大政治家了。

但比如两个人,一个人你喜欢,一个人你讨厌,他们的能力,经历各方面素质都差不多,你会用哪一个?如果你喜欢的人是扶不起的阿斗,你讨厌的人有你需要比较独一无二的能力那又另说。

比如彭德怀和何长工比,彭的资历,能力等各方面的素质相对何长工,肯定更不可代替一些吧,所以毛即使不太喜欢彭,他也会用彭,但如果他不太喜欢何长工,他就可以选择不给何长工太重要的事情干,因为何没有彭那么不可替代。

家园 介是稍微有点儿成色儿的政治家都能办到滴……

何况毛介样的重量级政治家?

家园 这个可能性还是很大的

会师后,两个二局是有交流的,加上一方面军技术实力,恐怕红四不是对手

家园 这个东西不能这么看

必须纠正一点误解,共产党是不同于以往军阀政权,不是有枪就是王,军事工作只是一个方面而已,虽然在战争时期,别的方面不如军事工作光彩夺目,但是不代表不重要.举个例子,看一下毛选目录,统计一下,看有多少是关于军事,宣传,组织,建设就明白不带兵不代表不受重用.

具体到何长工李卓然两个人,恐怕也说不上不受重用,部长级别

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