主题：一条新闻两个消息 -- szbd
不改就得敲站台了
个人以为铁路联网还是以货运为主，高铁出口主要目标应放在客户国内客运。考虑俄国不会改轨，多次装卸严重影响效率，新丝绸之路走伊朗土耳其希腊入欧洲为好，目标是年运输2000万标箱，7天之内到达沿线任意一站，以快速同海运竞争。
我对阁下本来就只有一句评论，你要生在二十世纪初德国，希特勒会很高兴有你这种同道中人。现在自己老老实实承认自己就是个帝国主义者，不比遮遮掩掩嘟嘟囔囔一大圈爽利多了？
鲁迅说，讽刺不过是喜剧的变简的支流。阁下在我的“动怒”的“恶心”下绕了一打圈终于还是回到最初。这种喜剧效果，我喜欢。
看到你越写越迷惘，我虽不忍心，但还是要把一个我最近非常纠结的问题提出来，敬奉现在阁下以及动辄高呼中帝国的先生（和女士）们
大谈中帝国的，在下倒想请问，谁为帝？谁是皇帝治下的子民?我在回抱朴仙人的帖子下就曾问过这个问题，今日中国，谁与谁治谁乎？我觉得吧，要是没有把这个说清楚而高谈中帝国的，都是一种货色，忽悠！当然你忽悠你的，那是你的自由。可是要让咱信，嘿嘿。
所以呢，我不禁就想提醒提醒那些一听什么帝国（或曰“中华民族伟大复兴”，或曰“梦回汉唐盛世”，这取决于你看过哪些材料）之类就浑身兴奋对着地图撸起来的朋友们，先考虑考虑到你们的社会地位吧。从史书上看，很多社会地位处于帝国子民（比如本人）的，在中华“帝国”伟大功业（不伟大的吃喝拉撒之类咱就不说了）中，作用不过是个或被征去运粮、或被征去筑长城、或被征去种地（这取决于中华“帝”是怎么“想一想”）。其结局大概是变成白骨，供寡妇们梦到，诗人们感慨，以及史家们一笔打发而已。
不对不对，我们现在生在新社会的阳光下，国号都是人民共和国，人民当家做主，我们是主人，无论谁当“帝”，都是为我们人民服务的，我刚才说的那些可能性绝对不存在，算了，算了，越扯越淡...
要修联络线，联络线修多少？每个站都修？既有线还要有信号系统。哈萨克原来的铁路根本跑不了动车，光轨距相同也不能跨线。
竟然回到了30年前的要是当初
可惜30年前我还没出生；平方那年我才四岁，几乎没有记忆；大下岗那年我刚上初一，只知道有同学开始中午只吃咸菜了；等我能想点问题的时候，阵地就已经是这个样了。这还是我从初中看家里书柜子里收藏的80年代的小说月报（几乎全是伤痕文学），高中看读者，大学看南方周末的池子中好不容易爬出来才整明白的。前三十年并非荒唐，世界并非和平友好天真浪漫，高举民煮并非为民着想，我看到世界的时候，世界就已经是全球资本肆虐的时代了；我接触社会的时候，社会就已经是教科书里的资本主义社会了，现在正在向垄断和帝国主义迈步前进。
不是我不向往前三十年的人民当家做主与世界人民大团结的理想，实在是我没经历过那个时代，即没亲身经历就不能妄言美好。我经历的时代，生产力过剩，贫富差距凸显，人民骚动不安，大多为钱铤而走险，这是走向帝国的前夜，和我愿不愿意没什么关系。我愿你就被你这样的人恶心，我不愿意就被骚动的人裹挟。当然我也可以批判帝国主义思想，痛斥矛盾的转嫁外移，痛心人民的敌我不分骚动莫名，但解决这一切的关键问题，似乎就在三十年前的路线之争上。如果真的是如河中经历过那个时代的人所述的，那个时代虽然物质匮乏，但是人民充满正义理想力量和主人翁精神，干部是为人民服务的，人民是团结友爱乐于为国家建设出力为保卫祖国献身的，因为国内的公平而在外交上可以高举第三世界国家反压迫反帝国的大旗，能够喊出“哪里有压迫，哪里就有反抗。国家要独立，民族要解放，人民要革命，已成为不可抗拒的历史潮流。”这样豪迈而自信的宣言，如此的祖国，为什么会在今天产生帝国祖国之争？为什么阶级固话论重新登上舞台？为什么诸如南方系这样的舆论会遍地都是？为什么会弄出河殇这样埋汰自己国家民族的东西？为什么培养一大批对西方世界俯首艳羡的国人，弄出一批吃西方NGO和基金的“带路党”？既然曾经的阵地那么美好，为什么交给我们的时候，就是这个样子？曾经的阵地呢，怀念的人坚守了么？为什么很多当初欢欣雀跃的，直到吃了二茬苦受了二茬罪，才开始怀念过去悔不当初呢？
如此，人民是有可能被眼前的蝇头小利欺骗，献出长远的利益与权利。上层们喜欢这样的人民，因为越骚动，越容易拿蝇头小利来引诱。也如此，痛心疾首或者道德批判于事无补，重要的是目标、思想体系与实践路线。我们到底要什么样的中国？这样的中国需要什么样的世界体系？这样的中国与与之相伴的世界体系，将对世界人民造成什么样的影响？如果这些问题有确切的答案，我们该怎样实现这些问题？如果帝国是条死路，那么未来的路是什么样的？如果要回归曾经的祖国，那么怀念眷恋这曾经美好的人，可有实践的路线？
正好今年初在哈萨克有个大活动，我们去了不少人。有所耳闻。
一、阿拉木图和阿斯塔纳作为旧首都和新首都，人口都不少，而且在新旧首都之间来回跑的人数应该不少。PS大家都说阿拉木图气候要好的多，不明白为什么要搬到阿斯塔纳去。
二、哈萨克最近有些钱，前苏联国家的人每年都有频繁接触。感觉最有钱的就是哈萨克来的。什么俄罗斯白俄罗斯乌克兰都不行。最逗的是前一阵在美国参加赛事，驻地和赛场、超市之间都有不少距离，由于组委会负责给各队安排别墅，要自己做饭，交通是个大问题。各队都租了车，唯独俄罗斯队不租，问了才知道，俄罗斯国家不给租车的经费。于是这帮人天天打车。。。。。
三、哈萨克和中国的关系还算不错
去俄罗斯和白俄，感觉那帮人虽然穷，但是骨子里还是很傲。但是哈萨克的感觉就不一样，很友好。
哈萨克迁都，给中国的解释是，阿拉木图三面环山，城市土地面积有限，继续发展困难。给俄罗斯的解释是，阿拉木图里中国太近，中国坦克从阿拉山口开过来一天就到首都了，不安全。
实际是，为了防止北部俄罗斯人聚集地区出现不稳定，有必要把首都迁过去压制。
哈萨克不但是跟中国不错，跟俄罗斯美国同样友好。石油工业三大国份额差不多。就是这种平衡搞得好，所以哈萨克能安心搞经济，经济也是原来独联体国家最好的。
戰略棋盤上，他就是顆棋子；不由他願意不願意。
記得上次中國去鵝卵石演習Y不讓過境嗎？
後來嘛：
本周，哈萨克斯坦和中国就中亚盆地命运召开的会议陷入僵局。
这一与加利福尼州面积大小相当的盆地面临生态威胁，而这里是哈萨克斯坦最重要的水源地。这个盆地的核心是世界第三大淡水湖巴尔喀什湖，位于哈萨克斯坦东南角。该国2 0%以上的人口都靠巴尔喀什湖提供饮用水。流经邻国吉尔吉斯斯坦和中国的大河缓缓注入该湖和附近的湿地。
大会文件指出，经过附近工厂和农场数十年的取水，巴尔喀什湖受到"与悲惨的咸海同样命运"的威胁。位于哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦的咸海被认为是历史上遭受人类造成的生态灾难最严重的湖泊之一。数十年来，流入该湖的河流被用来灌溉中亚的棉田，造成该湖急剧收缩，最终分成两部分，破坏了曾经兴旺的捕鱼业，并给附近村庄的人民带来了致命的癌症。在本周的会议上，当中国拒绝哈萨克斯坦提出的建议后，会议陷入僵局。哈萨克斯坦提出，向中国提供10年免费或带有大量补贴的粮食，从而换取中国向巴尔喀什湖畅通无阻地注入河水。
与会的欧盟哈萨克斯坦政治事务负责人安娜·布拉姆韦尔说："中国人谨慎机警，但他们也在倾听。"根据几位与会者说，哈萨克斯坦总统纳扎尔巴耶夫极力劝说其他与会国家立即采纳保护战略。但纳扎尔巴耶夫过去打算批准在盆地中修建一座核电厂令环境学家们感到愤怒。该盆地每年出产3万吨鱼，还有大量煤和建筑材料，例如大理石。布拉姆韦尔说："我们在努力从传统的环境措施转向更加双赢的局面，人人都必须为他们造成的破坏负责。"
再後來：
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哈薩克斯坦總統納扎爾巴耶夫說﹐哈薩克在同中國針對邊境河流水資源使用問題的交涉中取得了重大突破。哈薩克分析人士說﹐中國在新疆上游地區過度取水﹐導致下游的哈薩克缺水﹐解決邊境河流水資源爭端有助哈薩克社會減輕對中國的不信任感。
剛剛結束訪華的哈薩克斯坦總統納扎爾巴耶夫表示﹐他這次訪華在解決兩國實際問題領域取得了重大突破。他透露﹐哈薩克和中國簽訂協議﹐共同監測兩國邊境河流--伊犁河以及額爾齊斯河河水的水質。雙方還將針對邊境河流水資源的分配問題進行談判。
哈薩克和俄羅斯媒體報道﹐隨著中國新疆地區工業發展﹐中國在位於上游的邊境河流中大量取水﹐導致位於下游的哈薩克東部地區嚴重缺水。哈薩克東部地區經濟發達 ﹐當地集中了哈薩克的一些主要工業企業。此外﹐發源中國阿爾泰山區的額爾齊斯河出境後經過哈薩克斯坦流入俄羅斯的鄂木斯克地區﹐鄂木斯克地區也同樣感到缺水問題。
哈薩克中國問題專家卡烏科諾夫說﹐缺水是中亞地區目前最頭疼的一個問題﹐同時被哈薩克社會關注。他說﹕“中國是邊境河流水資源問題的直接參與者。有關雙方邊境河流水資源的分配問題﹐對哈薩克社會來說是個非常痛苦和敏感的問題。最主要的是﹐圍繞這個問題有各種謠言﹐但真正的信息卻很少。”
一些哈薩克民眾認為﹐中國故意在新疆的邊境河流中過度取水﹐從而達到牽制哈薩克斯坦﹐讓哈薩克斯坦完全依賴中國的目的。哈薩克學者說﹐中國同意討論邊境河流水資源分配問題﹐這能減輕哈薩克社會對中國的不信任感和不滿情緒。
中國問題專家卡烏科諾夫說﹐雖然缺水問題多年以來一直困擾哈薩克斯坦﹐但為了照顧兩國關係﹐納扎爾巴耶夫過去在同中國領導人的多次會晤中﹐都未把水資源問題提出來討論。
卡烏科諾夫說﹕“我已經說過﹐哈薩克同中國的政治關係非常好﹐雙邊政治互動的水平非常高﹐因此兩國都很外交地淡化雙邊關係中的一些尖銳實際問題。而水資源問題恰恰就是這些尖銳的實際問題中的一個。我們目前尚不清楚﹐納扎爾巴耶夫在多大程度上同中方討論了這個問題。但我認為﹐有關邊境河流水資源問題﹐雙方應該經常提出來討論。”
納扎爾巴耶夫在這個星期對中國進行了為期三天的國事訪問。他已邀請胡錦濤今年6月參加完在阿斯塔納舉行的慶祝上海合作組織成立十週年高峰會議後﹐同時訪問哈薩克斯坦。
納扎爾巴耶夫期望﹐在胡錦濤6月訪問哈薩克斯坦時﹐雙方將針對邊境河流水資源的分配問題簽署有關協議。
英媒：哈国宣布与中国达成巨额交易
哈萨克斯坦周二宣布与中国达成巨额交易，突显中亚逐渐从莫斯科转向北京。
哈萨克斯坦总统努尔苏丹纳扎尔巴耶夫(Nursultan Nazarbayev)周二在北京与中国国家主席胡主席会晤，双方签署了一系列协议，涵盖高速铁路、铀供应以及一笔50亿美元的能源基础设施贷款。
多年来，中国在哈萨克斯坦的投资一直聚焦于石油开采，但周二达成的交易显示，北京方面的触角现已伸到能源以外的行业。
上述协议包括：中国向哈萨克斯坦的全国福利基金提供一笔17亿美元贷款；大约5.5万吨哈萨克铀的供应协议，以满足中国不断增长的核能需求；以及中国铁道部协助建设阿斯塔纳-阿拉木图(Astana-Almaty)高速铁路的谅解备忘录。
双方达成的协议还有：从中国西部流入哈萨克斯坦的河流的水质控制，以及在肥料行业的合作。中国对此相当重视，因为它希望哈萨克斯坦这个邻国成为一个新的食品来源。
“中国已成为中亚地区真正的强国，”牛津能源研究所(Oxford Institute for Energy Studies)研究员沙米尔米德卡托维奇耶尼克耶夫(Shamil Midkhatovich Yenikeyeff)表示。“中国代表着未来，（而）俄罗斯代表过去……在资金实力和有效执行大规模项目方面，中国对俄罗斯具有优势。”
自前苏联解体以来，哈萨克斯坦一直与俄罗斯保持着密切联系。俄罗斯企业拥有许多石油开发合同，还在里海勘探区域共享作业权。俄罗斯的输油管道是哈萨克石油通往世界市场的主要途径，即便哈萨克斯坦正试图实现出口渠道的多样化。
哈萨克斯坦的海关数据表明，中俄与哈萨克斯坦的双边贸易额不相上下。
中国从上世纪90年代末开始在哈萨克斯坦收购石油资产，在自己的“家门口”获得了一个新的能源来源，以便促进经济增长，减轻对中东石油的依赖。哈萨克斯坦投行Visor Capital的研究称，如今中国企业对哈萨克斯坦大约四分之一的石油产量拥有股权。
地处中亚的哈萨克斯坦拥有丰富的铀、铜、黄金和镍矿藏，这些都是中国实现经济繁荣所需的原材料。根据周二签署的铀供应协议，哈萨克斯坦将向中国供应大约5.5万吨这种放射性材料，按当前市场价格计算价值超过80亿美元。双方没有透露协议的具体条款。
中国曾协助出资并建设一条从哈萨克斯坦中部至中国西北边境的1000公里输油管道，这条横跨哈萨克斯坦的管道已在2007年开通，为中国开辟了获取里海石油资源的渠道。
全球金融危机让中国有机会加强对哈萨克石油资产的控制，并扩张进入该国其他的经济领域。
2009年，中国向哈萨克斯坦国家石油和天然气公司(KazMunaigas)提供了一笔50亿美元贷款，以未来石油供应为抵押。同时，中国还向哈萨克斯坦开发银行(Development Bank of Kazakhstan)提供了50亿美元贷款，用于交通、电信和农业项目。
“哈萨克斯坦并不希望成为中国的原材料附庸，”咨询公司“控制风险”(Control Risks)研究主管迈克尔丹尼森(Michael Denison)表示。
哈萨克中国尝试解决边境河流问题
哈萨克斯坦总统纳扎尔巴耶夫说，哈萨克在同中国针对边境河流水资源使用问题的交涉中取得了重大突破。哈萨克分析人士说，中国在新疆上游地区过度取水，导致下游的哈萨克缺水，解决边境河流水资源争端有助哈萨克社会减轻对中国的不信任感。
*哈总统：解决实际问题获重大突破*
刚刚结束访华的哈萨克斯坦总统纳扎尔巴耶夫表示，他这次访华在解决两国实际问题领域取得了重大突破。他透露，哈萨克和中国签订了协议，共同监测两国边境河流--伊犁河以及额尔齐斯河河水的水质。双方还将针对边境河流水资源的分配问题进行谈判。
*中国取水导致哈萨克俄罗斯缺水*
哈萨克和俄罗斯媒体报导，随着中国新疆地区工业发展，中国在位于上游的边境河流中大量取水，导致位于下游的哈萨克东部地区严重缺水。哈萨克东部地区经济发达，当地集中了哈萨克的一些主要工业企业。
此外，发源中国阿尔泰山区的额尔齐斯河出境后经过哈萨克斯坦流入俄罗斯的鄂木斯克地区，鄂木斯克地区也同样感到缺水问题。
*缺水为中亚头疼问题*
哈萨克中国问题专家卡乌科诺夫说，缺水是中亚地区目前最头疼的一个问题，同时被哈萨克社会关注。
卡乌科诺夫说：“中国是边境河流水资源问题的直接参与者。有关双方边境河流水资源的分配问题，对哈萨克社会来说是个非常痛苦和敏感的问题。最主要的是，围绕这个问题有各种谣言，但真正的信息却很少。”
*中国打‘水牌’牵制哈萨克？*
一些哈萨克民众认为，中国故意在新疆的边境河流中过度取水，从而达到牵制哈萨克斯坦，让哈萨克斯坦完全依赖中国的目的。
*有助减轻哈萨克社会反华情绪*
哈萨克学者说，中国同意讨论边境河流水资源分配问题，这能减轻哈萨克社会对中国的不信任感和不满情绪。
*两国官方淡化水资源争执*
中国问题专家卡乌科诺夫说，虽然缺水问题多年以来一直困扰哈萨克斯坦，但为了照顾两国关系，纳扎尔巴耶夫过去在同中国领导人的多次会晤中，都未把水资源问题提出来讨论。
卡 乌科诺夫说：“我已经说过，哈萨克同中国的政治关系非常好，双边政治互动的水平非常高，因此两国都很外交地淡化双边关系中的一些尖锐实际问题。而水资源问 题恰恰就是这些尖锐的实际问题中的一个。我们目前尚不清楚，纳扎尔巴耶夫在多大程度上同中方讨论了这个问题。但我认为，有关边境河流水资源问题，双方应该 经常提出来讨论。”
*期待6月签协议*
纳扎尔巴耶夫在这个星期对中国进行了为期三天的国事访问。他已邀请中国领导人胡锦涛今年6月参加完在阿斯塔纳举行的庆祝上海合作组织成立十周年高峰会议后，同时访问哈萨克斯坦。
纳扎尔巴耶夫期望，在胡锦涛6月访问哈萨克斯坦时，双方将针对边境河流水资源的分配问题签署有关协议。
哈萨克族人纷纷争取移民回中国 ＂疆独＂彻底失望
哈萨克斯坦总统觉得动摇国本，只好把首都从阿拉木图迁到西北方的阿斯塔纳。无论如何，神志清醒的人看不出“疆独”有什么前途。
维族在工业化时代确实落后了。中国的工业化是一个长期的过程，最重要的部分就是六十年来的建设。新疆在五十年代的时候曾得到过苏联的一些援助，发展的还是较快的。
但中苏交恶之后，苏联援助断绝，新疆特别是南疆的发展受到了很大的影响。六、七十年代国家大搞“三线”建设，许多落后地区因此而走向现代化，新疆由于地处前线而被忽视。
另外，受印巴战争、阿富汗战争等的影响，新疆向西的通道多次被切断，这时候新疆就会从亚洲地图中的腹地变成中国地图上的一个角落，战略价值迅速下降。整个新疆看到发展的机会，应该说是在90年代初期终于修通了到苏联的铁路的时候。
然而此时的中国已经不是计划经济国家了，一个地方发展的如何，主要取决于它的竞争力如何，能在多大程度上融入全国、全世界的大市场。在市场经济的规则下， 新疆汉族凭借语言、观念上的优势，当然的获得了区域内竞争的胜利，与内地的发展保持了同步。而不充分掌握汉语文化的维族，自然地就被边缘化了。
这几年的情况更是如此。在经济全球化浪潮把世界连成一体的时候，在全球化中受益的中国也不可避免地发生了类似的变化：经济“全国化”。而且很显然，中国内 部的一体化趋势要比全球的整合彻底得多，也快得多。如今，资金、资源、信息、人力，都可以在包括各个自治区的中国境内随意流动。碰上这个做一些传统的小买 卖都要与内地几亿人竞争的时代，维族该怎么办呢？
面对“东突”的“独立”鼓动，中国政府应该感到庆幸的一点是，目前中亚和靠近新疆的所有国家都处于远比新疆糟糕的状态中。阿富汗就不用提了；巴基斯坦和印 度在新疆旁边打了几十年；乌兹别克斯坦、吉尔吉斯斯坦等前苏联国家受困于动荡的政局中；唯一一枝独秀的是政局勉强稳定，人均GDP相当于新疆三倍的哈萨克 斯坦。
而在哈萨克斯坦靠近中国的地区，有几万名父辈在中国出生的哈萨克族人正在争取移民回中国，哈萨克斯坦总统觉得动摇国本，只好把首都从阿拉木图迁到西北方的阿斯塔纳。无论如何，神志清醒的人看不出“疆独”有什么前途。
据我所知，总人口不到一千万的维族，失业人口已达三百万人之巨。在这样的环境下，许多家长出于“上了学也找不到工作”的想法，不想让孩子上学，结果形成了 恶性循环。“上学无用论”和“庞大的社会闲散阶层”在今天的中国随处可见，在中国内地，上学是改变一个人命运的唯一渠道，但却有着世界最多的“资深闲 人”。
南疆的情况究竟有多严重，真是难以想象。中国政府最近提出了两个“跨越式目标”，到2015年新疆人均地区生产总值要达到全国平均水平，城乡居民收入和人均基本公共服务能力要达到西部地区平均水平，到2020年新疆实现全面建设小康社会。你怎么评价这一目标建设？
我觉得“跨越式目标”是一个很有魄力、也很有意义的提法，尤其是在国家确实具有强大财力的今天。既然铁道部能在五年里“跨越”出举世无双的高速铁路网，那么新疆也完全有可能“跨越”成现代化的发达地区。这样的发展如果能在新疆实现，无疑将是新疆和整个国家的幸运。
但是，我认为这次座谈会最大的意义不是目标本身，而是提出了一句话“新疆同全国一样，社会主要矛盾仍然是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间 的矛盾。”对于新疆的政府和体制内机构来说，过去最重要的任务是维护稳定，反分裂；而以后则是内地一样的拼经济，用经济来反分裂。这是一种思想的“跨 越”。
对现实不满，美化过去。
人是现实的东西，百姓整日为温饱而忙碌，国家为缺钱发愁，为了回城，女孩子贡献身体，商店里，服务员吆三喝六。因为能够吃饱饭，人民对邓小平几乎感恩戴德，你说百姓为蝇头小利欺骗。可你连蝇头小利都不给百姓，谁又知道你不是个骗子。
百姓是最为现实的，那些出国一去不复返的人，那些一心出去的人，那些逃到香港的人，那些偷渡的人。
理想的破灭不是始于三十年前。
也就是说，在中亚这片地方，中美俄没有那个棋手有足够操纵哈萨克这样一颗“大棋”的实力。尤其是07年，中国还没有表现得足够像一个棋手。这样的情况下，哈萨克斯坦对各方都保持若即若离的关系，避免和让人产生和某国结成军事同盟的印象，是正常的也是现实而有利的，无可厚非。至于水的问题吗，那个地方本来就缺水，经济发展人口增加，用水量增大产生矛盾也是正常的，能谈判解决本身就说明双方关系是不错的。
另外，哈自己并不想做棋子，做棋子话，当初还独立个神马劲
這是廢掉USA鑄幣權；它要玩命的。但又說不出口；啞巴吃黃連；口合再口合。
我没反省，那段历史我既没参与也没经历，也没专门研究过那段历史，我能反省出什么有价值的东西？
我说的是:现在是个十字路口，要决定怎么走，走哪条道路。
1.现在这样不变
2.帝国
3.祖国
4.其它
1是树欲静而风不止。说人毛躁、戾气什么的，是人心思变；外面大环境也是深刻变化。况且保持原状是为了积蓄力量，力量到了一定程度，量变产生质变，质变变成什么是个问题。没有一成不变的事物。如果这个问题提早了，那就当闲扯、未雨绸缪；
2有一部分人坚决反对；
3的概念模糊不清，最有力的文章是马前卒所提出的，给出的路线是坚持社会主义。当然也有坚决反对的，这个正常。我是希望提出回归路线的，能说说在目前的情况下的目的合理性、思想纲领与行动路线，怀念和眷恋不能左右现实；也希望说这个也不可行的，说说为什么不可行，原因是什么？
4.更希望有人能提出新的看法与见解。
但是每个点都没有完全把握，看他如何处理了。肯定这十年二十年会不断地搞。
哈萨克斯坦的哈萨克族大部分也是亚洲人面孔，这点和维族有很大不同，但在那里肯定有部分和俄国或者别的民族混血的，混血的肯定漂亮