五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】终端控制和并发计算 -- 下山斯内普

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家园 他这个断言唯一有可能性的地方就是教主那个红颜薄命的身子骨

再给加个断言,在掌上电脑的电池有大的飞跃发展之前,Apple这套技贸工软硬通吃是他战胜其他智能手机/掌上电脑包括Android的本钱。Android那个开放平台是其快速普及的法宝,但更可能是其自掘坟墓。

移动与PC的这个本质区别决定了许多变数,我耐心的等Android版360的出现。

家园 哈哈,你说对我的心思了,顺着这个讨论就有意思了

同样是那个提出只需要20台计算机的IBM,我两年前知道他提出一个“智慧的地球”的概念,就是在电器上附加传感器,比如冰箱能自动知道满不满,洗衣机定时提醒要洗衣服了等等。让信息汇集成一个网络,由一个控制终端来做出决断。

原因就在于现在的计算单元是很 廉价的,信息的推送也毫无成本。这个和30年前一台机器动辄几万美元是不一样的概念。而这之前,需要一个计算单元——人,来一个一个电器去检查才能了解。

现在人只有笔记本,手机等几个计算单元,而这几个计算单元之间还只有蓝牙之类等很弱的推送方式,刚刚搭上3g的快车道,NFC(近场通讯技术)还没开始应用。

在可以预见的未来,每个人身边的计算单元可以达到上百上千个,并且可以自主得相互通讯。那个时候,人的生活又是一种全新的状态,整个系统如何运行的问题就不像现在看起来这么傻,而是至关重要的问题。

因为单个计算单元在互联网时代之后的时代,嗯,怎么说呢,叫超联网时代吧,能提供近乎无穷无尽的计算组合方式,其爆发的能量可以类比原子链式反应级别的,对这个体系的控制是非常难的。

目前,在互联网时代,app store,淘宝提供了初步的探索和尝试,就是严格控制推送管道,严格明确计算的方向和范围,不许有越级和越界。

这种类似的方式我发现在推特,facebook,app store,淘宝上都有出现。具体到现实中,埃及在动乱之后不就是第一时间封杀了推特和facebook。

凯文凯利在20多年前写过一本书《失控》,就是讨论在未来计算单元极度廉价和丰富的年代,整个体系是如何运转。显然,从名字来看,对你的问题不甚乐观。那个时候对整个体系只能是宏观上的把握,微观上的控制已经不可能,那时候就需要机器人三定律之类的带有自毁性质的元逻辑指令的来协助人类了。

这个系统往前进一步就是人工智能,就是天网和终结者。

关键词(Tags): #并列计算
家园 你不要想一个个微观的人,嗯,你这么想

一大片土地就是一个脸盆,上面生活的所有人的集合就是一个大的生物,给予一个初始条件。

观察这个生物怎么生长变化,2000年后再看,我们发现内部的结构可能是层级严密的,而且各个系统的控制非常紧密,一环扣一环。

在这个生物内部,必定会有严密的内在基因在遗传。但是随着内部的一些突变,1000年后再观察,可能发现这个生物的内部组织比较松散,但是互相之间的可替代率更高,就像耳朵这个器官随时可以转化成嘴巴,那这个生物必然后松散的基因这时在遗传。

我之所以发这个文章,在于互联网使得人类的信息推送成本为0,这个在人类历史上是史无前例的事,对人类生活的影响还很深远。

家园 开源社区在微软时代可以存活

在以后可能就困难了,以后的计算会越来越便宜,开源社区存活的空间会不断压缩。

家园 我完全期待。呵呵

pc和掌上设备的不同背后隐含着的涵义要等微软倒闭大家才看的清。

家园 我们这一代正好赶上开场

从现在开始,以后的商业模式会不断扁平,看似平等和民主,背后的集权和控制也在不断提升。

很矛盾的事情。

社会的形态会变成什么样,很有意思。

家园 不敢预测帮主以后的事情,但是不同意你的有些观点

我觉得你根本没有理解apple为啥会成功,你的论点也很搞笑。

apple现在模式和wintel有本质不一样

随便找几点说下

1. 免费软件模式完全可以彻底打败Apple?

不知道这个结论如何得出。免费的东西不是没有成本的,无论对开发者而言或者对最终用户而言。任何好的应用程序,都需要大量的时间和金钱的投入,凭啥给免费了? 何况,app store上面也没有说不给发布免费程序啊。而且现在store里面的程序,无论数量质量都还是遥遥领先的。

2. Apple的危机还在于需要用海量金钱维护iOS的升级?

我不知道你如何得出这个结论的,或者你有内部数据?apple最大的优势他控制了上下游整个生态链,所有的iOS设备都跑相似的硬件,跑相似的OS,升级费用相对很小。对比android,各家不同的芯片,五花八门的分辨率,那个才是海量的升级费用。至于Nokia,那个是他们自己搞不定。

3. Apple store自动信用卡扣款模式也不适合发达国家?

无语,不知道怎么评价你这句话。

我觉得,android将来会有很大的发展,但是除了google以外,所有造android手机的,都是打工的命。

家园 正好相反,互联网使很多东西都变成了紧密联接的紧耦合

我不知道你因何认为过去信息匮乏的时候,社会反而是紧密耦合的,“系统的设计追求逻辑严谨,结构精妙,运行的“犹如齿轮般运转””,事实上恰好相反,由于信息不流通,各单位间是非常松散的链接。所谓冗余,过去哪里敢没有冗余啊。我在工厂工作过,我如果不知道下批原材料什么时候到达,我怎么敢不留足备料。再简单一点,我如果约人出来,如果两个人没有手机,没有GPS定位,当然是要提前出来有时间冗余才能保证按时到达。

你举的例子,“很多需要一大群人聚集在一起紧密合作的事现在可以由分散在全球各地小团队的方式来完成”。这正说明了,过去分割在不同地区的人是无法紧密配合的,是完全松散的,只有在生活在固定地域内的人才能紧配合。但由于信息的流通,连生活在全球不同地区的人,都可以紧密配合了。

逻辑重新梳理一下。

“很多需要一大群人聚集在一起紧密合作的事现在可以由分散在全球各地小团队的方式来完成”

你举的飞机的例子也不对。而且你本来应该用一个现实中存在的例子来说明抽象的道理,但你举的飞机的例子本来就在现实中没有过,因为现实中飞机很难换零件。

但现实中有船的例子。过去船上确实要带附件,冗余配件。万一船在大海中间出了问题怎么办,没有信息链接。而有了无线电,有了海事卫星,船就可能不需要那么多冗余配件了。万一有了问题,可以联系救援船,或者联系附件的船只。这是信息沟通减少冗余的例子。

就像飞机,随着技术的进步,很多结构可以带着备份一起飞,这样出问题能迅速更换心不慌。

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“过去的严谨观念不允许冗余”,我不知道怎么让你想象成这样的。过去信息不流通的时候,才必须要多冗余,因为你不知道下批货什么时候到。像你说的有了物联网,你的货在哪条船上哪个位置都知道,你还要多余的库存冗余干什么,船上的货就是你的备料。

家园 你说的是物联网的概念吧

早年叫传感器网络sensor network,也叫 ubiquitous computing.基本上就是用带传感器的轻量计算单元把世界覆盖起来。

早期的传感器网络里面就提到了自组织的事情,因为各个计算单元都是有限智能的,所以必须协作才能有效。早期的tinyOS里面就有最简单的routing功能。

不仅在传感器,就是在CPU内部,也有类似的想法。曾经有教授在一块芯片上面做了1024个相对简单,低速的32位芯片,芯片之间用简单的tcp栈连接,协同计算。

KK的《失控》的确是对这种自组织网络的一种很好的探讨,KK的书现在看起来的确有预言的意味,不仅是他对新型的网络组织结构的敏感,他行文里面也恰到好处的描述现象,而把解释留给后人。10年以后我们再看《失控》,会发现他说了很多发生的事情,不过现在,很难看出他说的哪些会成为事实,哪些只是描述而已。

家园 我不知道这种备份存活的原理是什么

过去可以有地区性市场,那么不同地区都可以养活一个小公司。但现在信息产品全球化,一个小组的产品就可以让全球共享,占领全球市场,那么留给地区性公司的生存空间变小了。

我们可以说facebook这种,过去(互联网出现前)全球可以有不同的交友俱乐部,读书会,但如果facebook全球化,那么一下子地区性的交友俱乐部就消失了很多很多。他们怎么能够生存下来作为备份呢?公司也一样。如果一个公司赔钱,超过两年恐怕肯定要解散,怎么生存下来作为备份?

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过去的严谨观念不允许冗余,但是现在很多事情可以有小团队完成,剩下的团队就成了冗余,但是却可以存活作为备份

家园 以丰田制造法为例 Just in time

由于各部门间信息联网,信息完全沟通,每个部门都非常清楚其他部门的进度,所以才可以不要备件不要库存,没有冗余地生产。而此前所有的生产过程,不都是要备件和库存吗

我不相信因为信息的流通和互联网的发展,社会上备件和库存将大量增加这种理论。

如果我不知道下批船货什么时间来,换成我精确的知道下批船到达时间,我是增加库存还是减少库存

家园 你就看看丰田这个世界上最大的公司之一

最近50年来,随着信息技术的发展,是更松散了还是更紧密了。

家园 如果我连100里外的村子里的作坊在做什么都不知道,我怎么

可能跟100里外的人,像齿轮般运转呢?是信息让人互相咬合在一起。100里外的两个作坊,可以做同一个机器的两个部分。

家园 我记得是任天堂提出的吧

利用软件取胜

家园 我集中一起回复你

过去不是信息匮乏,而是信息的传播需要极大的成本,秦始皇的一个功绩,车同轨,就是讲这在当时是一个信息推送的进步。

关于冗余的概念,嗯,不是为了生产顺利进行而准备的冗余,这个是在顺序概念下的冗余,好比你说的丰田的精密生产,结果消除了冗余,你应该说的是这个意思。

所以你举丰田这个例子,也让我有些困惑,在你看来,过去的生产者很难没有冗余,丰田在信息技术的进步导致避免了冗余。

那么,这件事难倒不是说明很多企业像丰田一样追求无冗余吗?难倒丰田不是因为追求结构精妙才做到这一步的吗?

追求结构精妙,信息无阻碍,真是过去企业对于信息技术对产业提升的要求。

我说的冗余,怎么说呢,不是内部物料的冗余,而是外部生产者的冗余,就像对于丰田来说,通用是一个冗余,当然信息产业和物质产业不是那么好类比,因为信息的复制是无成本的,物质的复制时有成本的。

但假设世界上只有丰田一家企业,难道丰田的产能就不能满足全世界的需求了?汽车产业的合并轰轰烈烈,就是对产能最大化的一个追求。随着信息的进步,扩张的成本越来越低,假以时日,丰田的产能还能继续上升,不断压缩和排挤其他企业的生存空间。

好吧,后来出现了一家未来汽车出售公司,拥有神奇的汽车推送管道,消费者在网上看中哪一个品牌的哪一种汽车,直接就下单,三个小时后就能出现在家门口。那么毫不疑问,丰田与其花大价钱自己建销售店,还不如把所有的汽车预售给未来汽车销售公司。

那么未来汽车销售公司,就是掌握着汽车的推送渠道。后来未来汽车销售公司看到电动汽车很火,就自己花钱建造了很多充电站,推行自己的充电标准,并且设计了一套通用的电动汽车设计说明给包括丰田在内的各个汽车公司,汽车公司可以造特定的汽车,但必须符合这个设计规范,否则就让你充不上电,笑。丰田拥有全世界最大的产能,但是却不能生产所有的汽车,因为这样被未来汽车销售公司认为是危害了整个生态系统的健康,笑。

哈哈,我写着写着,觉得这个未来汽车销售公司就是google。上面的东西就是说明一下并行计算对未来汽车产业的影响,重点就是终端和推送管道。

现在各个汽车公司都有独立的销售系统,一旦有一个超平台的销售系统,并行的时代就来了,虽然这是很久自后的事了。

那时候的丰田想得就不是扩大产能,而只是降低成本和积极创新了,唯有创新才能取得最大的销量。

在未来机器更为强大的时候,丰田也许不需要现在这么多人,可能由现在的多少万,减少到几千人。甚至几百人,如果以后汽车业也代工的话,对比而言,真是一个小团队了。

2 至于你说的facebook,我认为读书小组什么的都在,只不过全部迁移到facebook上去了,可以盈利,可以不盈利,因为信息的成本是0.成本是0的生产者是永远能存活的。

3 飞机的例子是不好,你的例子好,飞机以后应该是像船一样,出了问题,应该马上有一架新的飞机升空,把人马上转移到新的飞机上。因为所有的飞机的数据都集成在一个终端上呢。

4 过去人为什么需要在一起紧密合作,因为过去在一起节约信息的费用,一个大企业,几万人聚集在一起,就是为了节约信息成本,这样才能配合紧密。互联网出现之后就不一样了,我看volvo的设计中心分布,美国的同事下班后,把数据给西班牙的同时,这边刚刚上班,就能接着干。

物质生产部门虽然不能这么玩,但互联网出现后,也能实现生产全球化。

5 用并行计算的概念来说,丰田不是终端,只是终端上的一个生产者。未来有三种类型,一类是终端,一类是生产者,一类是消费者,终端控制着销售网络,就是推送管道,连着生产者和消费者,维护着市场的健康。

终端是一个有主人的市场。

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