五千年(敝帚自珍)

主题:关于高铁,原创了个长的,希望大家多多争论 -- szbd

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家园 折旧计提好象等同于初始投资吧?

这两个算一个就行了。

家园 沪宁城际是城际铁路,不是高铁,

是为沪宁之间所有城市服务的,不是单为南京、上海服务的。

家园 张曙光被抓了
家园 还不是正式消息

这个财新网现在是反铁路的急先锋。不过我也说过好多次了,曙光那个位置,不出事很困难。

家园 才8亿

相对中国铁路的万亿投资,刘跨越真是“清如水,廉如镜”,民航那帮孙子,海关那帮王八蛋可是看不起的:那点钱都叫贪污!哈哈

家园 8分里有维护费

一般来说,铁路日常维护进运营费用,进入您所述的8分没疑问。大修费用则要计入固定资产总值长期摊销,我说的维修费是值这个。铁路折旧还是要提的,至少财务核算方法里规定要计提。其他人员研究高铁盈亏也有提到折旧计提。

有个印象,台湾高铁一直是亏损的,有人曾提出应该改变计提方式,延长计提周期,减低成本,账面上很快就能盈利的了。可以看出来,铁路计提折旧是个通行的核算方法。(我甚至觉得,如果不算铁路折旧这个大头,大概所有的高铁都能迅速盈利,根本就是个借鸡生蛋的好事。)

像您主贴里一点都不计提(只有车辆计提,没有铁路计提),有点不符合会计原则里面的权责发生制以及配比原则。

不同的方法可能导致不同的盈亏判断。所以,我对您的判断持一定的保留意见。

下面这篇

贝乐斯:高铁财务状况极不乐观

外链出处

他似乎看过您的文章,第一段里也提到一年烟草销售额了,这个提法应该是您的原创。他的切入点是现金流,也提到了折旧计提。

家园 这招不好,影响安全的。

比如本来司机都是开一段换人,现在就开全程,又怎样?长途汽车司机都是怎么干的,给加班费就是了。

长途司机很多是双司机来避免疲劳驾驶。

家园 因为公路机场的发展比铁路快得多。

而远洋航运和绝大多数人没关系。

挨骂多,那是因为公路的骂被分散到零散车主、各地交通局等身上去了。交通部可以躲,铁道部没有分身法躲不掉。

家园 塑料花。

送花。注:送花、宝推可能得宝 关闭

6小时内 操作上限为 [ 40 ]。

得罪的也是少数人,广大国内淫民不会骂你只会称赞你--前提是实行这政策时公布你是提议人。

家园 钱多不压手,可以建快点。

省内的地市州城市(绝大多数都是大几十、百万左右人口级别了,放国外都是大城市)之间普及动车,不是过分的要求吧?

还有远郊区,我们这儿上中心城区公汽旅程要一个半小时,嫌慢的人很多。

家园 可能我没有说明白,从目前的技术来看

多停5个站的话,需要额外增加20-30分钟的时间,显然不可能每个站点都成为始发/终点站,那么要实现城际的概念,需要克服什么技术?复线要安排多少?

而且比如苏州,需要设置3个站点吗?如果只设置一个站点的话,那么在城际的安排上方便些,苏州也可以围绕这个站点进行交通规划。

家园 沪宁城际将来的作用相当于一条较长的城铁。

相当于一条公交线路,设站当然要考虑旅客下车后尽量离家近些,站多也属正常。将来大站间主要由京沪高铁负责。

家园 大修费用

按设计标准,恐怕20年内没有。一般的铁路就是为了大修方便才采用有砟轨道。轨道的维护主要就是在轨道的几何尺寸发生变化后整回去。有砟轨道的大修,工作量最大的话,轨道拆除,道砟都收起来清筛,路基表面大概20厘米刮起重铺,再把还可用的道砟混上新添的道砟铺回去,轨枕和钢轨更换。这个过程现在可以全部机械化,成本也不是太高。

无砟轨道不同,路基是做死的不能换,设计也是不用换,是整个大块钢筋混凝土。要更换的只有轨道板和轨道,而且也是非常长时间才在局部需要。这个维护的成本是非常低的。即便路基有一点问题,小问题靠轨道板和路基之间的填充物就能解决。比如某块路基沉降了一点,更换轨道板的过程和正常路基没有区别。如果路基问题大了,也可以局部修补。没有那么大的工程量,何况按设计发生这种事的可能性非常低。所以无砟轨道按照设计标准是不用考虑大修的。

你给的链接的文章完全就不对。

1。他引的铁路盈利为税后净利润,税后净利润都是扣除利息的。因为企业所得税征收时就要扣除利息后才征收。他算的还要再扣一遍利息。

2。什么“货运价格翻倍,需求将减少,货运对客运的挤压作用引起的客运收入减少,如果铁路运量倍增,则公路的运量将减少60%,这是不可能的事”,完全扯淡,根本没考虑铁路货运的超低价格和严重供不应求,以及货运相对于客运巨大的利润率差距。就不用细说了。

3。如果货运价格翻倍,翻倍的那部分都是纯利润,相应的利润应该增加好几倍,他来一个增加还不到1倍。

4。他拿维护费用去比经营现金流,应该比的是销售收入。

5。引用数据有倾向性。他提到2007年维护费用很高,那年正好六提,到处大修,那会儿养路机械还很少,所以维护费用高。他引用的收入是2009年的,正好是危机时期,铁路的大客户到处消库存。铁路以现有的经营体制,如果那些大集团客户的运量减少,短期铁路收入是会增加缓慢(也不会减少)。但如果转为货运绝对优先于客运,完全依靠满足新增需求就可以有持续的高速增长。

总之我觉得这人一脑袋糨糊,基本常识都没有,似乎还算个专业人士,文科真太好混了。

家园 都凌晨了,还没有睡?

这个问题其实要看以后的发展,高铁的发展,经济圈的扩展等,如果真能够走到公交那样的程度,当然好了。

家园 铁路建设不是钱的问题

1。国务院发改委有个贼玄幻的宏观调控,他说能干多少就是能干多少,说不能干,你就是全额自有资本,一分钱不贷款,他也不让你干。

2。现在的建设速度也受规划,设计和施工能力的束缚。规划和设计因为牵涉到地方政府,麻烦很大。对于大城市可以说一团乱麻,小城市也不轻松。得吵清楚了才开工。现在的做法,我感觉是吵清楚了,发改委批了,就采用加密标段的办法尽可能缩短工期完工。这样一可以早建成早见效,综合来说降低成本。二好让发改委批下一个。所以如果放开了建,就施工能力不足了。还有就是大桥,大隧道等控制性工程的工期都比较长。

所以,地级市普及动车肯定是潮流,是方向。各地热情也很高。但是到具体工作上,地方政府,铁道部和发改委之间的相互作用,就需要时间了。

另外一方面,其实现在的高铁(包括250客专)投资并不是一号重点。主要是完成全国客运主干网,以及地价已经快失控的大型城市群地区的城际,再有少量路网瓶颈。其他部分的还没有涉及。其实更多的投资在我说的3,4,5类铁路,主要是培养货运能力,再加上全面更新装备。估计到2015年这几件事基本干完了,才会往地级市都通动车那个方向努力。

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