五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】人口初步统计已经出来 -- 种植园土

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家园 该生就生,婆婆妈妈做甚。

小儿女绕床的感觉多好。哈哈。

家园 从这楼里某些人士的逻辑来看

1、女性生育意愿肯定高,因为有了一个孩子带来的难以言喻的乐趣,肯定会再想要几个孩子,这是女人的天性

2、在中国,结婚是两个家族的事,亲戚们肯定觉得多生孩子好,会施加压力,最后你不从也得从了

3、........

得出结论,这楼里不附和女性生育意愿高,唯一妨碍她们敞开肚皮生的理由只有计划生育的女性都是未婚未生人士,而且进一步引申开来,这些女性可能是为了不承担成为另类受到的舆论压力抱着我不生别人也不能生的路线错误的非优秀小资份子-嗯,这种分析我曾在号召女性回归家庭的帖子中看到,看来也可以无缝联接到这里

饿,其实这两点理由还挺有道理的,就是这得出的结论嘛....

家园 计划生育的目的还有一个是要提高人口素质

说句讨骂的话,愿意多生的人群与不愿意多生的人群之间的素质差别确实是存在的。总不能让劣币驱逐良币吧。

_______________________________________

你看,果然挨骂了。我说的是群体,你给我找个体。

家园 我想起一部美国恶搞科幻片,就如同你说得好像叫什么XX笨蛋

就是美国社会和你说的一个趋势,未来的美国电视节目和娱乐只有蛋疼得无厘头肥皂剧+垃圾食品,灌溉由于大公司的垄断和知识的缺乏,居然用只能使用佳得乐,所以地里种不出粮食。

一个现代低智商的士兵,被忽悠参加冷冻人体计划,在那个年代醒来,成为最睿智的人,最后协助由于格斗大赛冠军当选的总统,开始用水灌溉,终于开始恢复农业生产

家园 您的意思的独生子女素质就高?又扯了吧

假如素质分为情商和智商两大类吧。

1、独生子女从小到大6个大人娇惯着,情商高到哪里去?

2、智商:同样的基因遗传,有什么区别?即便说后天的教育,从2个、3个甚至多个子女中竞争出一个最优的,和孤零零一个候选人,哪个更优?

那些拿素质说事的可以洗洗睡了。

家园 您这“假设”提错了

看来您不了解这里姐妹为啥发火,您提的“假设”就没提对

本楼一些人对:

“没人帮着带小孩,自己又要工作。。。。不会要第二胎的”

这种关于“困难”的假设,已经劈头盖脸骂过很多次了;例如:

【自己找了个烂男人,又没本事。。。】

【怕累  怕负责】

【自私 不顾民族大义】

【绿教来了,你更惨】

家园 说素质?你不就是个自鸣得意的自我陶醉的小资吗?

太子党、亿万富翁不比你素质高?

马寅初不比你素质高?人家怎么生一大群?

欧美的大资本家、老贵族不比你素质高?人家怎么没有自宫的想法?

还谈素质?我呸!

这念头,恰恰是动不动谈素质的人最没素质!有素质的人绝不会把这话挂口头。

家园 听闻楼主以前的楼,也知道了你对女性一贯的态度

据西西老河友回忆:

貌似很久前楼主建了一个楼,

自己在里面公开,明确的表达【您对女性的。。。态度】

后来是遭到河友激烈反弹而全部删除了??

俺真是太不识趣了,一次次跑来跟楼主讨论“女性”

俺现在也知道了您不爱看见“女”字

俺保证绝对不再给你发一个“女”字

抱歉啊,没想到您这样的。。。

也没想到您好多马甲啊。。。

其实马甲搅水 引起纷争很不厚道

家园 支持您,再以我身边亲身的例子谈只生一个的自宫政策给家庭带

来的恶果灾难,某大学同学,大学毕业1年后,在北京车祸身亡,2年前,我以前高中的同学,打篮球身体很棒的,在深圳胃癌身故。那些夸夸其谈的家伙们,有哪个能理解这些父母身处的悲痛?那是怎样的无助与凄凉,直到余下的人生走完都不会消失。因为这些,老实说,我对只生一个是很有恐惧感的。

家园 对悲痛的心情很理解

不过我看不出儿子出事和生一个之间的关系.

难道说二个儿子死一个比一个儿子死的悲痛会小点?

家园 先贤之语非常靠谱

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

家园 先贤是鲁爷,他说做男人要做人之父而不是嫖男

随感录二十五〔1〕

  我一直从前曾见严又陵〔2〕在一本什么书上发过议论,书名和原文都忘记了。

大意是:“在北京道上,看见许多孩子,辗转于车轮马足之间,很怕把他们碰死了,

又想起他们将来怎样得了,很是害怕。”其实别的地方,也都如此,不过车马多少

不同罢了。现在到了北京,这情形还未改变,我也时时发起这样的忧虑;一面又佩

服严又陵究竟是“做”过赫胥黎《天演论》〔3〕的,的确与众不同:是一个十九

世纪末年中国感觉锐敏的人。

  穷人的孩子蓬头垢面的在街上转,阔人的孩子妖形妖势娇声娇气的在家里转。

转得大了,都昏天黑地的在社会上转,同他们的父亲一样,或者还不如。

  所以看十来岁的孩子,便可以逆料二十年后中国的情形;看二十多岁的青年,

——他们大抵有了孩子,尊为爹爹了,——便可以推测他儿子孙子,晓得五十年后

七十年后中国的情形。

  中国的孩子,只要生,不管他好不好,只要多,不管他才不才。生他的人,不

负教他的责任。虽然“人口众多”这一句话,很可以闭了眼睛自负,然而这许多人

口,便只在尘土中辗转,小的时候,不把他当人,大了以后,也做不了人。

  中国娶妻早是福气,儿子多也是福气。所有小孩,只是他父母福气的材料,并

非将来的“人”的萌芽,所以随便辗转,没人管他,因为无论如何,数目和材料的

资格,总还存在。即使偶尔送进学堂,然而社会和家庭的习惯,尊长和伴侣的脾气,

却多与教育反背,仍然使他与新时代不合。大了以后,幸而生存,也不过“仍旧贯

如之何”〔4〕,照例是制造孩子的家伙,不是“人”的父亲,他生了孩子,便仍

然不是“人”的萌芽。

  最看不起女人的奥国人华宁该尔(OttoWeininger)〔5〕曾把

女人分成两大类:一是“母妇”,一是“娼妇”。照这分法,男人便也可以分作

“父男”和“嫖男”两类了。但这父男一类,却又可以分成两种:其一是孩子之父,

其一是“人”之父。第一种只会生,不会教,还带点嫖男的气息。第二种是生了孩

子,还要想怎样教育,才能使这生下来的孩子,将来成一个完全的人。

  前清末年,某省初开师范学堂的时候,有一位老先生听了,很为诧异,便发愤

说,“师何以还须受教,如此看来,还该有父范学堂了!”这位老先生,便以为父

的资格,只要能生。能生这件事,自然便会,何须受教呢。却不知中国现在,正须

父范学堂;这位先生便须编入初等第一年级。

  因为我们中国所多的是孩子之父,所以以后是只要“人”之父!

家园 和稀泥,大家都不必争了,说的都不是一个话题

主体民族比例对国家稳定的重要性,这是话题一。

尊重女性的生育意愿,这是话题二。

话题一是政治问题,是宏观的,话题二是社会问题,是微观的

根本就不是一回事。

保持主体民族比例不等于就要侵犯女性生育意愿,除了强迫女性当生育机器就没有第二条路好走了。

尊重女性生育意愿,也不等于就是要等着天下大乱最后亡国灭种。

话题一和话题二,并不是非此即彼。

但看到楼下争论,却确实留下非此即彼的印象。

之所以有非此即彼,我想是今天女性生育意愿不强烈。其来源在于工业化之后的社会价值取向。不过俄罗斯和日本就不要拿来做比较,这两个国家在美国人的历史垃圾桶里,他们的生育意愿不好拿出来的。中国在进别人或者自己的垃圾桶之前肯定会超越他们。

工业化之后,用数量代替质量的做法,在生死存亡关头不会有什么用。所以唯一选择就是企图玩温水煮青蛙偷梁换柱的游戏,今天欧洲绿化或者美国拉丁化,或者有点效果,但我认为那是因为还没到那个时间点,还没把人逼到需要脱掉文明内裤玩本能游戏的地步。

事实上,社会价值观是可改变,可塑造,甚至可以从极端一方跳到另一方。意愿这玩意儿,并见得如何靠得住,一代人不同年龄都会很大不同,两代人之间就可以有很大的差别,河里诸位跟诸位父母肯定有某些方面意愿或者价值观出入,诸位的孩子长大,敢肯定没有吗?

比方说,就我所知道的,生几个,在我能接触到的某些阶层,已经是炫耀的象征,是财富和实力的体现。看人有没有钱,包包衣服去香港或者超仿,汽车可以按揭,但车上下来几个孩子那是假不了的。

所以我赞成完全放开计划生育,同时也反对据此就逼着自己老婆生孩子。

生的起就生,愿意多生就生,不愿意多生就算了。

家园 我邻居一对老夫妇也是如此

他们有1个女儿,很漂亮,名牌大学毕业,27岁马上要结婚了,结果出车祸没了。

从此他们家里每天都很安静,过年也没见过出门,每次碰到也不说话。没有希望的生活从此得过且过,1个孩子的家庭,失去的结果是毁灭性的。

家园 或者可以这样问

难道有几个孩子的父母就不会面对接二连三白发人送黑发人,老来孤苦无依的情况?

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