主题：【原创】美国的特点，及美国的优势 -- 铁手

http://www.tudou.com/programs/view/SF737rtanqI/

非常感谢。

http://www.tudou.com/programs/view/SF737rtanqI/

对全文的意思是没有扭曲的.

这段开中国的玩笑不是全文主旨.演讲者只是在这里偏题了一会,活跃一下气氛.他自嘲说美国人自己因为太穷不会履行债务,影射的是那些不顾风险投资地产和网络泡沫股票的美国人还有麦道夫--这才是全文主旨.

我觉得不还中国钱的只是一个玩笑话,所谓"在美国论坛的BBS上，许多美国人表示非常不希望中国人看到彼得希夫的这篇演讲"那是译者太戏剧化了,又不是彼得希夫泄露了什么国家机密.这演讲也不怎么重要,你看它在阿拉巴马呢,对乡亲们聊天而已.

玩笑归玩笑,并不是说玩笑是假的.

送花成功，可取消。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 8 铢钱。

参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:7。本帖花:1

国家除了生活费，把一切都拿走了，你想靠个人养老，靠什麽？

就是成为一个加拿大或澳大利亚式的国家，而且还要准备同墨西哥在边界问题上发生一场战争。这些都是后话了。

但同时我开始思考三个问题

1.美国互联网大发展是怎么成为泡沫的。

2.二战时期美国工业创造性大发展怎么就没有成为泡沫。

3.未来如果美国需要靠着创造性的科技来支持国家，这些科技或可能出现的一连串科技项目是否会像互联网那样再次演绎成一连串的泡沫。虽然在此时间段美国可以在这一连串泡沫中度日。

你这个关于美国创新科技兴国的想法与葡萄这方面的看法有些相似。

以下内容是根据个人的理解，欢迎纠正和补充。关于美国的养老，本来是考虑在个人理财那里发个帖，希望能够引发一些参与和讨论。更希望对此了解比较多，或者有疑惑的，发些主题来讨论这个话题。

美国的养老系统相当复杂。为讨论简单起见，这里仅考虑有工作的情况下。

每个人的工资单，和养老相关的，要从收入里扣除的，大致是如下的构成。

1、 social security 和 medicare。这些是固定比例，也有上限。按照我的理解，就是不管交多少，在 social security 那里，都折算成为固定的工作年份，将来用来确定在退休以后每月所能获得的退休金。这是我前文所提到的“社会保险”具体所指。这部分钱，已经有很多人担心在不久的将来就会完全亏空，无法承担将来的社会保险金支出。

2、工作单位所提供的各种类型的税前税后的退休账号。这些钱是自愿选择，自己管理，自己承担风险和收益。一般情况下只能投资有限数量的共同基金。所能投入的数额，每年有上限规定。和自己存钱相比，好处是在于可以在不同时期避免税收。具体情况也很复杂。简单说，税前的退休账号的钱不算做本年度的收入，因此可以间接减税。在退休账号内的钱每年可能的增值也不用交税，但是退休后提款的时候要算作那个时候的收入被收税。

3、自己设定的退休账户。完全自己管理，可以直接投资股票，操作上和普通股票账户没什么区别。每年数量上有上限。这部分钱不直接从工资单上扣，而是自己交。和 2 中的情况类似，在持有过程中，有税上的好处，但是在退休提款的时候，则可能交税，可能不交税，根据账号类型不定。

4、pension，或者年金。这些主要是“公共事业”单位的员工所特有，比如政府职员，教师，警察，消防员等。根据工作年限，根据最后几年的平均工资按一定比例来确定退休后每月所能拿到的退休金。这部分资金来源，和第一项社会保险不同，应该是从政府预算中出。

可能还有其他。

总的来说，如果想要有个好的晚年，绝大部分人靠的是2、3，还有自己的积蓄、房产等等。4的情况比较特殊，对大多数人来说不可得，算是很好很好的馅饼。1的部分，只能是活着而已。

所以总结来说，虽然国家制度上有社会保险，social security，但是要真的享有晚年，必须要靠自己从年轻的时候就开始积累。

通宝得之于西河，用之于铁手，宝推之

注：对pension认识有误。应该是pension的资金是另外划出，不能随意动，所以和公司将来怎样没有太大关系。已经有的，还是会有。

--以下为以前的内容。

公司的pension和公司的股票一样，应该没有绝对保障。从我的理解，那些政府职员等等的pension是法律规定必须要有的。大公司的pension，如果公司倒了，那也就没了。

当年的enron大概就是这种情况，很多员工被害的很惨。

pension 是公司给的。有，是多一分甜头；没有，谈不上“被害”。很多公司根本没有 pension plan。“法律规定必须要有的”是政府作为一个机构，必须设这样一项福利。pension 的意思都是一样的，就是在你的工资收入之后，有机会多一点进项。大公司的 pension 也是形象分。加州政府如果宣告破产，加州政府职员的 pension 会不会泡汤？

我原来的公司申请破产保护了，但是老员工的pension都还在。