主题:当面对“立场正确”的谣言——也谈崔永元的手机费 -- 沐右
写在新浪博客上的一个辟谣文章,不是转载。
说老实话这篇文章可能对绝大多数河友一点用处都没有。
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早上起来,在微博上看到朋友转发的新浪科技发的崔永元在两会上谈电信收费和油价的新闻。作为政协委员,在政协会议上提出老百姓关心的手机费用和油价的问题,是非常好的,我们老百姓欢迎这样细心又负责任的政协委员。不过,新闻里面提到崔永元说,“我们的话费到底是怎么回事?到底是哪个该收,哪个不该收?美国洛杉矶的手机收费标准是9.9美元,包打一年,你们相信不?其实我挺宽容的,你要有一个合理的理由,让我们知道,在中国打电话就得这么贵,我们就认。”(新闻链接)
看到这里我真是吓了一大跳,从来没有听说过美国的电话费这么便宜。而看到网友们纷纷在这条微博之后还有新闻之后据此骂电信的评论,即使是崔永元在他的搜狐微博上承认说数据是他记错之后,大批网友仍然是以此为根据或者压根不管数据对错地批评电信和石化行业,真的是无语了。“立场正确”的批评难道不应该用真实、正确、符合事实的数据么?质疑电信和石化行业的费用问题,而在这种用作关键论据的地方如果用了错误的数据的话,那不是影响了监督的效果,甚至会起到相反的作用么?崔永元这到底是被谁给忽悠了呢?为什么网友宁愿去相信一个从直觉上就不可能的数据呢?
美国的手机到底要花多少钱?
以美国手机公司T-mobile为例(链接),个人手机自费标准里面(链接),最便宜的是“500 Minutes Talk”的套餐,39.99每月,包括500分钟的通话时间。每个月超出500分钟的时间按每分钟0.45美元计费。比较好的地方是拨打同为T-mobile的手机免费,周中晚上九点到早上七点以及周末的通话时间是免费的,这些都不计入500分钟的限额;500分钟用完之后,超出的时间按0.45美元每分钟计费。其他公司的类似套餐跟这差不了太多。
比如说美国电话电报公司AT&T的个人手机套餐里面,最便宜的是每月450分钟,每月也是39.99美元,其他的细节大同小异,基本差不多(链接)。最后消费者需要付给电话公司的,是这39.99美元的月租,加上消费税及其他费用,应该付的数额大概是40-50美元的样子。需要插一句就是美国的消费税是单独算的,税率随地方不同略有变化,文中说的所有电话相关的价格都是需要再加上消费税的。
前面提到的价格一般不包括网络使用费用和国际长途。以T-mobile的“500 Minutes Talk”的套餐为例,国际长途的价格和目的地有关,打往中国的资费标准是1.49美元每分钟,或者许国选择“Calling-$5.00 per month”方案的话,每月5美元的基础上0.14美元每分钟(链接);4G上网费用为每1MB数据0.1美元,最高上限为40美元。其他公司的国际长途和网络费用与此大致相当。
前些时间“天价微博”的新闻里面,金娜在俄罗斯上微博产生了39M的流量,联通要收费3900元,引发大家对跨国手机网络资费的讨论,那么美国的手机公司在国外上网的资费标准如何呢?游客持有T-mobile的手机到中国上网的话,漫游通话费用是3.99美元一分钟,上网是15美元1MB(链接)。按这个价格,39M的数据需要585美元,折合3841人民币。如果是AT&T的手机用户在中国上网,那么费用是0.0195美元每kB(链接),那么39M的数据是779美元,大约折合5100人民币的样子。当时科学松鼠会的成员曾经就这个问题进行过详细的比较,数个国家的电话公司在国外上网的费用基本上相当,网络上也不乏类似天价微博的抱怨,真是天下乌鸦一般黑。
那么,说了这么多,有没有比较便宜的方案呢?实际上是有的。
有一种称做预付费手机的(prepaid phone),在购买手机的时候预先存入一定的钱,然后按每分钟通话付费,扣完为止。对于电话不多的用户来说是一个比较好的选择。比如说,T-mobile的预付费手机套餐为例(链接),每分钟通话的资费标准和开始选择的存入数额有关,比如说100美元的套餐每分钟收费0.1美元,总共可以拨打1000分钟的电话;而预付10美元的套餐每分钟收费0.33美元,可以拨打30分钟的电话。
还可以选择的是电话公司的家庭套餐(family plan)。T-mobile公司网站上提供的家庭套餐里面(链接),最便宜的是“750 Minutes-Talk”套餐,费用为59.99美元一个月,包括两部电话的使用费用。和前边说的个人套餐一样,每个月的分钟额度是750分钟,网内电话不算时间,周中晚上和周末免费,超出的时间按0.45美元每分钟计费。每个电话的国际长途和网络费用和个人套餐里面的选项一样。家庭套餐的好处是每多加一条线,只需要多付9.99每月,这样子如果关系比较好的几个朋友一起办一个家庭套餐的话,分摊起来还是非常划算的。其他电话公司的家庭套餐大概和这个大同小异。
至于购买手机的费用,大部分电话公司的网站上给出的电话价格都比较高。在亚马逊(Amazon)或者其他地方可以找到更便宜的电话。一般来说,在购买电话的同时签订一年或者两年的电话公司服务协议,就可以用很便宜的价格(很多是接近免费)获得比较一般的手机,运气好的时候,即使扣除了电话开通的激活费之后还能略有所得。总之,对于大多数手机来说,购买手机时无论是需要付钱还是能拿到些钱,这个数额相对一年或者两年的套餐资费来说都不是很明显的数目。我说“大多数”的时候,是把很多网友关心的iphone排除在外的。在apple.com上能查到,买iphone 16G的手机,两个电话公司(AT&T和Verizon)都是需要付199美元,再加上需要两年的协议,包括每月39.99的手机费用和15$的包含200M的网络数据,算是比较贵的手机。智能手机一般都要有上网的协议,我前面提供的信息只是基本的套餐。
至于崔永元说的9.9美元一年的手机收费标准,是不是谁跟他推荐了预付费手机的10美元套餐,但是没有告诉他只能用30分钟呢?或者是从朋友那里听说了家庭套餐加一条线只需要9.99每月,但是后来记错了也有可能。
其实,美国的电信公司有很多值得中国电信行业借鉴的地方,比如说购买套餐之后网内通话不算时间,夜晚和周末不算时间,等等。再者,和美国的私营电话公司不同,中国的电信行业是国有公司。私营的公司第一要务是赚钱,提供给消费者个优惠也好特惠也罢,总是处于更好地赚钱的目的。而中国的国营电信公司应该对社会对老百姓付有更多的责任,美国电话公司的资费即使相对较高,也不能称为中国电信行业依照“国际惯例”多收费的理由,而应该核实各项成本加上适当的盈利,真正地给老百姓提供质量好价格划算的服务。老百姓对电信公司是否是垄断行业并不是太抵触,但是如果是因为垄断而使得老百姓需要在手机上多花钱,大家的不满意就理所当然了。
洛杉矶油价比中国便宜两块钱?
新闻里面提到崔永元说的“我刚去了一趟洛杉矶,发现那里的油价比中国还便宜两块钱。”也不是很。目前洛杉矶的油价大约是3.83美元每加仑(链接),按目前人民币和美元汇率一美元兑换6.567人民币,1加仑等于3.785升,换算来应该是每升约6.64人民币。刚查到现在北京的油价大约为7.13元每升(链接),比美国洛杉矶的油价高出接近五毛钱。其实,洛杉矶附近地区的油价在美国都是比较高的,美国一些偏远地区的油价会比3.83美元每加仑更便宜一些,最便宜的应该在蒙大拿之类的非常地广人稀的地方,价格有可能接近3美元每加仑(链接),比北京的每升油价低出两块钱人民币是完全有可能的。但是,油价其实是一个非常复杂的问题,美国的油价一向比欧洲和日本的油价低很多,中国的油价大概介于美国和欧洲、日本之间,更接近于美国这一边。这个方面的讨论,推荐大家去看郭凯的经济学笔记,《又是油价》系列,非常值得一看。我个人很同意郭凯的观点,从环境保护、社会公平和缓解交通堵塞出发,中国的油价应该去接近欧洲和日本的高油价,而不应该接近美国的低油价。
政协委员们关心民生,关心油价和手机资费的标准的问题,进而对石化和电信行业提出质疑,这是很好的事情。但是质疑中用到的数据必须真实确切,不然的话,会起到跟原本良好目的相反的作用。要是政协委员、网友们纷纷以不靠谱的数据作为依据来监督国有企业、政府机关的工作情况,那不就成了“有一个神奇的国家,叫做别人国家”了么?媒体在采访崔永元之后,不对数字进行核实而就直接发表,这样的态度,起码是对读者和自身的信誉都不负责任。
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不过其实辟谣是针对跟在新闻后面以此为论据批评电信的网民的。
所以说其实对河里面的没有什么作用。。。。
贴过来玩。
好久不见了啊。
很多人啊,他们要的不是真相,要的是符合自己意愿的创造出来的真相。你稍微指出一点他们说法的不合理处,那你就肯定是五毛。
有本无车,每天骑车的广本族飘过
帝魔二都的交通问题要通过公共交通解决。即使油价降到水一样便宜,照样会有人抱怨堵车,总不能会把房子都拆了修路对吧?
其实吧,现在石化双雄,移动联通神马的就是个大沙包,神马人都可以打两拳。当然不是说不能批评,也不是不该批评,但是单纯拿国外尤其是单拿美国的价格和中国来比,还非要扯上收入比,实在有点那个啥了——乡愿(不知道用的对不对,俺系粗人)。身为国家级代表委员,这种网民程度的问政水平是在是不敢恭维。
最起码,如果身为一个代表委员如果对某种公用产品价格有意见,应该了解一下其价格构成,当然,公开的信息不可能完全了解,但是可以了解其部分,然后在开会的时候,针对未公开的成本部分进行有的放矢的质询。
叫美国
联通(移动没用过,不算广告),包月46块人民币(不到7刀美元)。全国接听免费,拨打300分钟,加送上网流量和短信(多少忘了,从来没有超出过)。
美国的那个9.9就算是真的,比联通便宜吗?不知道那些人叫些什么。
HH曾经有大意是这样的话:“CCTV活该怎么怎么样,谁叫你不为人民说话”。
那么,只要是“为人民说话”,就什么话都可以说吗?
连P话、谎话也可以说吗?
再说,怎么定义“人民”?
如果“人民”之间出现对立,又能说谁是“人民”?
历史的经验告诉人们,每当一个社会运转处在转型期出现了问题,而现实又没有单纯的政策调整就能解决时,人们最普遍最直接的发泄对象就是处于权威地位的人或者社会集团,而且这种发泄也往往会脱离现实。
因为一旦从现实角度考虑,那么人们很容易发现自己的诉求没有解决的可能性,至少暂时没有。
很显然没有人会轻易的承认自己的思维有偏差,有错误,于是大家都不从现实考虑,都把问题上升到道德高度,意识形态高度,把问题简化成好与坏、善与恶、人品好与人品渣,这样做可以掩盖自身思维的缺陷,可以让自己的言论看上去何等的“正义”。
可能电话开支就比较高了
相比起来,美国的稍微多花点钱不限量的套餐(也许有吧)就很有吸引力了吧
在完成这篇求证的文章一天之后,我看到网上有新闻说崔永元为“9块9包年”道歉,说是误用了数据。据他说:
“我先道个歉,等我从美国调来完整资料,将话费精确到分后再向大家公示。但初步可以说的是,在美国只要交239.88美元,就可以一年不限时拨打国际长途电话,这和我们比便宜不?”崔永元坚称自己的观点没错:“中国话费贵得离谱!”
首先要赞叹一下崔永元承认错误的直白和坦率。这才是我们从小看着他的节目长大的崔永元么!按他新闻里面提供的信息,我觉得他用的应该不是一般的手机或者座机公司的服务,不过这个数据的数量级和我前边给的数据是差不了太多的。希望早日看到崔永元给出到底是哪家公司的什么业务,我也好考虑下是不是换个电话公司么。。。
他说的应该是italkbb,我没有用过,看网站描述应该是需要接入互联网的那种。不算是正常的手机或者是座机服务。
说老实话,以前对崔永元的印象还是比较好的。
不过对于数字这么粗略,不好。
不过好多人说即使崔永元错了,他批评电信和石化的也是对的
有些人说不应该比两国的油价,而是应该比油价和平均收入的比例。
说老实话,每一次看到类似新闻后边的评价,都挺无语,也挺失望的。
好多人是根本不会去考虑鉴别,或者压根不在于对错。
每个月送100M数据流量+50小时WIFI时间外加若干漫游免费时间(没太关心这个,数据记不确切了)、接听免费,在此基础上话费打五折。每个月费用控制在人民币50元以内,包括春节回娘家、我天天用它上网看小说,都是如此。
这样质疑崔永元的文章里面
不提及电信乱收费和石化暴利的话,是不够“政治正确”的
人心有些浮躁,不肯仔细去分析、评判
希望慢慢会有所好转吧