五千年(敝帚自珍)

主题:请教忙总和大家,少用化肥又增产的科技应该如何推广? -- 洗心

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家园 这个得先土地集中,至少是集中管理。

  你的帖子中也说每个点都是100亩以上,现在国内的实际情况是大部分农户只有几亩十几亩土地,象俺亲家就是十亩出头,还分在三个地方(当地是按土地好坏均摊,各家都分点好地坏地),这么小的地块测土就不划算了。就算测土很便宜,得到的那点利也引不起农民重视。

家园 你真是把Gates Foundation之类想得太简单了

把广告当疗效

家园 直说吧,你对农业的理解是只看广告不看实效

不过这种思维的人确实很多,不怪你。

无土化栽培就是另一个大忽悠,以后有空我把实例写出来。

家园 把测土的装置做简单,最好是几个试纸加几页说明书这样的。

把测土的装置做简单,最好是几个试纸加几页说明书这样的,甚至可以国家贴一部分钱把它做便宜。制度上应该让基层农技人员卖化肥之外也能卖测土装置或服务,或者干脆允许测土装置或服务跟某些测土配方施肥效果特别好的良种捆绑销售。这样至少他们收入不会因此下降,才会有热情。

我不了解情况,随便胡说两句。

家园 提供一个思路而已

有没有想过,除了增产,检测手段本身就值得做一做

说实话,我还觉得您想问题太复杂了呢,今天是万恶的学霸,明天是居心叵测的基金,后天是可能有潜在威胁的国际种子公司。如果光是复杂也就算了,问题是这样的复杂真是建立在客观和事实的基础上的吗?别的我不知道,关于学霸你以前讲过,那个什么xxxx首席科学家(一个在我看来说不出有多变扭的头衔)讲的老张拍桌子之类的故事是你做判断的依据,有没有记错?

恕我直言,像您这样想问题复杂的人,现实中我遇到过。我总觉得他们不是在做事情,他们是在思考斗争,准备斗争,进行斗争。

家园 农民会把粮价提高,让我们吃不起
家园 我觉得就是妓者故意的

发信人: DarkTemplar (暗黑圣堂武士), 信区: MilitaryJoke

标 题: 断章取义Re: 华农大副校长:要提高农药化肥价格让农民用不起

发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 00:26:03 2011), 站内

这个就是典型的记者断章取义吸引眼球

这个讨论的中心议题就是食品安全。滥用(请注意,是“滥用”)化肥农药导致环境污

染和资源浪费也不是什么新闻,残留农药导致的食品安全问题更是屡见不鲜。在这个大

前提下提出要严格控制化肥和农药的使用,才是讨论的本意。

记者故意无视这些东西,独独摘出几句“雷人”的话来作为标题吸引眼球,是如今媒体

的惯用伎俩。

人家明明提到:“国家同时还要提高对农药、化肥厂家的税收,以及对农产品本身的补

贴,并推动生物技术、机械科技的普及。”

很显然,一是提高化肥农药的成本,用经济手段来控制滥用。二是通过政府补贴,来控

制农产品总成本,使农民收入不至于受到生产资料价格提高的影响。三是通过新技术的

推广,引导农民走更环保的农业发展道路。

家园 没有什么居心叵测

资本利益而已,都是阳谋。 我一向反对某些人乱讲阴谋论。

你确实记错了张冠李戴。 我不知道你说的老张拍桌子是什么东西? 哪个老张啊? xxxx首席科学家又是哪个?

你把记错了的东西安在我头上说我想问题复杂,倒是很有阴谋论特色,果然时时刻刻都不忘斗争。

家园 果然如我所料,无良妓者
家园 花谢,确实

你们销售的,是配方肥,缓释肥,还是常规肥?

“农村化肥的销售体系很复杂,成本很高,效率也很低”,确实。要改良,肯定要触动一些既得利益,但同时也是商机。 如果制度设计合适,应该可以推动一个更好的体系的建立。 市场经济里所谓的“creative construction".

家园 宝推,能不能更详细说说

农业种子、种植技术相当高,问题出在供应和销售流通环节,多节点质量检测环节,一帮吸血鬼

这个能不能更详细说说?

国内种子业被外资攻城略地,简直是一塌糊涂。想听你分析一下原因。

家园 测土只是这个工艺的很小一部分

最主要的,是要根据测土数据和种植产品计算各种化肥配方和施肥方案。这需要相当的生物和化学知识。

另外,要获得准确的测土数据,也需要相当的物理、化学和统计学知识,这很难简化到象ph试纸那样的简单测量。

以目前农民的平均文化水平,我严重不看好推广前景。

家园 在农资供应、农业技术推广干过的人都明白,你去一个县蹲点

1周就能看个大概。

二、种子业是不是一塌糊涂我没有发言权,因为,种子相关服务,我没做过,只用过 。情况到底是怎样,估计除了国家农业部门,谁也拿不出数据。我国(1)对种子供应的管理是相当严格的,10年前是专营。几年前中国邮政涉及种子电子商务直供,还费了老大的劲,现在是否放开经营,我不知道,如何被攻城略地的,我没数据,我倒想听听你的数据学习参考。A: 粮食作物分类、分区域种子供应外资数据(2)B:经济作物相应数据。这样才能知道,到底种子业是谁在操作供应。另外,我可以告诉你的事实是,农业生产资料(种子、肥料、农药、农膜、机械====)中,种子是暴利。

三、没有服务网络。农业区的农村就是三无地区。除了部分重点农产品收储,其它如农资供应、农业技术服务这块早就放开市场化了,实际就是国家不干不补贴了。原来的公有的农村服务网络已经破碎。除非是国家投资、巨大的资本投入,没有人能在这个地方再建服务渠道、网络,所以,空白服务区域,想怎么干就怎么干了。

四、农业产业不是哪家企业能干的,是国家填海、企业造别墅,哪个国家都这样,国家会对最肥的地方、最关键的地方设置控制点。如果国家放弃,那总会有人去要的。外资在干这一块是很有经验的,参考河里雨臣老人的故事,早在百年前,在东部发达地区,针对高利润的初级农产品,人家的服务是可以做到田头的,是可以把生产资料供应和采购联在一起的,可以先付钱的或赊账的。

综上,农业产业是国家利益的成本中心,讲农业,做农业,吃农业,完全不是一回事。

家园 补充一些信息

农村的电子商务和现有的电子商务系统有很多不同。我就电子商务的最重要的三个方面简单的说一下,希望能提供一点有用的信息。

1。信息流。 农民获取信息的积极度和对新事物的接受程度远低于现有电子商务的受众。同时,接受信息手段和方式也缺乏。各个地区的农民的组织程度也不一样,需要一种合适的组织方式来传递信息。现阶段我们是通过类似合作社的方式来管理交易的,即农户只能通过合作社来进行买卖(资金还是分开支付),每个村屯都发展一个合作社。通过给合作社管理者反利来调动他们的组织积极性。

2。资金流。农资生产有季节性的特性,对资金的使用效率不高。同时农民广泛存在着赊欠货款的习惯。这些问题现在没法考虑,以后可能还需要考虑和信用社以及农业银行办理特殊的农资贷款的问题。

3。物流。现有的化肥厂一般都有完整的物流体系。效率可能不高,不过现阶段还没有考虑物流的问题,基本上由厂商自己负责。

个人觉得现在中国的农业生产正在逐渐转换模式,里面商机很多,自然也困难重重。

家园 一些细节

我只是软件提供方,有些细节不一定对,我就我的理解说一下吧。

现在主要做的是配方肥。不过农委的意思的想推广到测土配方肥上去。洗兄谁的对,肯定会触动很多人的利益,就我几次参与调研会了解的情况来说,阻力不小。不过现在有农委这块大牌子,暂时还没有什么人敢跳出来。只是试点县的经销商已经开始降价促销了。

今年只是做一个县的推广,如果明年大规模推广,会不会有别的矛盾凸显出来,很有可能。比如产商不愿意一种渠道占太大的比重等。

不过这个项目如果能大规模推广的话,还是有大的社会效益的,同时经济利益也不小。每年的农资和化肥的销售额不是一个小数目。河里有兴趣的兄弟可以考察考察,我觉得此领域还是有一些创业机会的,某些地区可能条件已经成熟。

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