五千年(敝帚自珍)

主题:为好友真诚请教各位大牛:海龟民企做新材料如何 -- 林笑笑

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家园 为好友真诚请教各位大牛:海龟民企做新材料如何

在西西河潜水时日不短,受益匪浅。手头有个个案,请大家帮忙分析。我有个亲戚朋友,在美国主攻泡沫新材料,手头有NSF,前景不错。无奈摊上一个印度老板,诸多欺压限制。正好国内有民营企业老板抛橄榄枝,愿意match美国的工资,建实验室、团队等一系列待遇,条件是合同至少五年。他正在郁闷之际,双方一拍即合。

但是,他和我们这些国内的讨论,大家总觉得非常不踏实。既担心他不了解国内情况回国吃亏上当,但也不好说太多阻人财路。无一例外是对民企均持保留态度。各方面的考虑如下:

民企的动机:

这个企业产品和材料有关。据老板说,他是担心长远发展,现在产品市场不错,但技术含量低,不环保,长远看非转型不可。他觉得我朋友的研究不错,环保节能低碳,如果能大规模应用,肯定财源滚滚。

主要担心是:以这个企业的规模财力,老板许诺的条件可否实现?实验室设备人在国内有无落实条件?如果研究遇到难度,这个企业有多大能力支持?他的研究能有多少自主度?担心他是打着引进海归人才的幌子跟当地政府要地要政策。而且合同一签五年,正是一个研究人员的黄金时期,如果这个朋友回国就是被用来做招牌,赚钱事小,耽误一辈子。

朋友自己的考虑:

目前的公司难有发展,回国市场大可能更有前途。他父母也想念他。但目前公司虽然做的不顺心,各方面研究、圈内的名气什么毕竟都在起步,如果国内回去条件跟不上,研究中断,是一辈子的事。

我的建议是:1.在美国跳槽换公司。但我朋友说他的研究领域小,难有合适的公司。其实按我说这不是问题,不是完全match不是问题。大公司实力雄厚,研发实力强,学的东西也多。2.自己找资金开公司。但他又说风险高,还是有人管企业他管技术的好。3.暂时回国考察一段时间再作决定。但民企老板催一段时间了,估计不能有太多时间。

我亲戚是个老实的好娃,要有人欣赏,真是埋头苦干知恩图报型,但生意上的事情懂的不多。当然我们整个大家做生意的也不多,他还是我们家学历最高的,眼界都比不上他。他做的行业大家也不知道。过年七嘴八舌一通讨论,谁也没有定论.

现在这个事情来请各位大牛提建议,非常感谢!

家园 我们这里就有几个国外回来的海归,与你这里情况类似

回来后情况不好说.有好有差,共同点是民企老板的承诺和厕纸有一比.

家园 虽然这个回复并不意外,但是

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

谢谢!

这个朋友在国外也是满腹牢骚,觉得国内好

怕回来了,牢骚更多了

顺便请教:如果这个民企老板不讲信用,5年的合同有法破解无?

可否提前走人,谢谢!

家园 看他选择

要这个行业的名声,在国外干;要改变现状闯一闯,回国也可以。但有一点,做哪种选择最后都会后悔。如果忍不住回国,争取一份对自己有利的合同最重要。先把钱要到手,起码要能维持实验室两年,之后才主动,否则合同就是用来撕毁的。

家园 老兄这句话说的利害,花

“做哪种选择最后都会后悔”——人就是这样!

“先把钱要到手,起码要能维持实验室两年,之后才主动,否则合同就是用来撕毁的。”——这招厉害,谢谢!

家园 给些忠告

我正在国内,正在跟已经回来的海归打交道,所以有些第一手。

私营老板一般来说比较急功近利。如果一个项目时间拖得比较久,钱烧得多了,老板的脸会越来越长,这是肯定的。

国内以与国外一样的待遇聘请你回来,肯定要在预定的期限里把你的技术拿到手的。到手后你就是吃剩的菜皮。老板跟你签的协议那怕是共组公司,技术到手后公司可以解散,人员可以消失。

我所见到所有被私营老板请回来的,最后都是拿了几年工资后卷铺盖回流的。

海龟成功的,都是自己回来开公司。资金不够找政府项目,甚至风投。现在国内各级政府扶持海归的资金很是充裕,特别是长三角。

家园 那是,人生总结,对谁都用这句,效果相当地好
家园 深深感谢一手经验!

家里普遍的反映也是民营老板不靠谱

自己有技术为么自己不去拿钱找投资

自己创业虽然风险高,但自己掌握资金技术

本来就有风险的东西,还要别人掌握管理财务市场

省不了太多心

您有一手信息,真是非常感谢!

关于自己引资,可否请您稍详细介绍一下

该用什么方法去接触地方的资金呢?

最好是选择什么行政级别的去申请呢,是市还是区县一类?

可有什么中介介绍之内没有

就拿着项目计划书直接上衙门吗?

家园 说的这么犀利还是兄台见识多广啊

家园 无锡,苏州,昆山都有大规模的政府资金在等着人去拿

这些政府都非常高效的。

现在对这种项目也很积极(他们的转型压力也很大)。你可以通过他们的政府网站找到开发区的网站和电话,直接和他们的招商办公室电话联系就可以了。

另外,国内的私募资金非常活跃,你们可以看看找找相应的人,他们现在钱太多,根本投不出去,也在为找项目发愁。

http://www.wuxi530.org/

这个是无锡530的项目网站,其他地方的你找找,其他地方投入的资金也相当大。

家园 如果选择自己创业,难度也是很高的

我是做企业管理的,本身就是海归。负责管理的企业中也有几家与海归合资成立的公司。这种公司无一例外都很小,几十人而已。如果想回国,无论是自己创业还是找人合资,都有难点。

1. 不管是什么样的形式回国,手里有金刚钻是必不可少的。一旦没有了,或者被人拿走了,那就随时可能被人踢走。

2. 如果自己独立创业,是否自己有足够的财力支持前几年的开支。即使有,也要做好血本无归的想法。想想看,每年上百万元的支出,只见钱花花的流出去,却不知道什么是否能收回来。你是否有良好的心理素质能够承受。独立创业的公司,能够存活满5年的,应当不超过10%。 无论是国内还是国外。

3. 不要以为自己有技术就能包打天下。 企业的成功,研发能力只是其中一个要素。市场销售,生产,财务,团队建设,战略都必不可少。哪一项成为短板,都有可能要了企业的命。

4. 如果找合伙人,就要找到有能力,有气魄,有财力,靠的住的合伙人。这种人可遇不可求。实验室和学术机构出来的人,大多对商场如战场没有切身感受。遇到有才无德的合伙人,基本就是被算计的对象。

下面是这些年我在职场上看到的几个海归创业的例子,因为本人都有参与,所以应该有说服力和代表性。

a。 市场是企业的核心竞争力,研发往往排在后面。而公关能力是市场销售必不可少的要素之一。举个例子,你的好友有技术,写了一本很好的项目计划书。 想去政府要创业基金支持。你知道市,省,中央各级政府,包括科技厅,发改委,财政部等等单位都有支持。你想申请,可你知道去找哪个部门申请吗,各级审批环节关键人物都是谁?要多大的项目人家才有兴趣(没有上亿规模就别想了,只能靠吹)。 每个审批环节都可能枪毙你的申请,你知道要托谁的关系吗?要给多少回扣(我知道的从10%到80%都有),要靠谁的条子才管用?你有多少竞争对手呢?(每笔款项都有众多人员窥视)如果你的社会关系不都硬,想都不用想。如果没有关系,那么小公司至多给个几万元,用在办展览会和出国飞机票上。而且只有在京,沪,深这几个不差钱的城市才有可能。现在如果办好一家公司,没有上千万的资金,基本等于自杀。大部分创业型公司都在黎明前死于现金流枯竭。

b. 海归自己单独创业,我身边没有成功的例子。

c。如果合伙,股份怎么算。如果你只有10%股份。那你在公司就没有什么决策权力。 合伙人会包揽一切。 我见过一家企业,合伙人把亲朋好友全都安排在公司各个关键岗位。结果公司乌烟瘴气。海归和合伙人最后一拍两散。

d。还有个例子,海归博士以技术股在公司里站了30%股份,算研发部经理,董事长站了70%。写在公司股权登记上。但公司成立后董事长立刻把资金抽走了大部分。形成董事长没出几个钱却占据了大部分股份局面。亏损时大家没什么,分红的时候怎么办。 ?

还有很多,涉及到企业经营,这里面的要点与其它企业经营没有什么不同,就不一一阐述了。但我决不是给你泄气。而是现在先把困难说出来。才有个思想准备。

家园 多谢您!
家园 河内高手真多,感激不尽!

您的文章对我们这些局外人也是大有裨益

我将文章发给亲戚了,看他的反应:)

家园 做企业管理的创不了业,只能换个地方管理企业,创业是生意人

的事。如果企业管理高手、技术高手正好也是生意人,那也是生意人创业,其它要素创业时可以兼一兼,省一省,判断上少出差错不走弯路。2-创业就是换个地盘打天下。熟门熟路复制起步,复制包括全套,特别是核心模块的团队,否则第一步就卡死。创业是需要领袖的。3-最好的创业就是内部创业模式。或是原有组织要扩张,派一邦家伙去冒险,先以事业部(失业部)的形式放出去。4-大部分 成功的创业,从里子看,都不是外表看到的,那后面的支撑,是极有势力的,什么VC都是讲故事的。VC后面是项目的组合。5-最好的创业,倒是去卖、去销售上游的产品和服务,逐步提升,这种创业,成功的可能性大。再不行也是一个经销商、渠道,有一片天地。综上,创业,首先要考虑的是活下去,有现金流,纯科研人员就算了,隔行如隔山,好比造武器的不一定是打仗的。创业,就是商业利益上造反,要想明白。所以,从卖别人的做起,就是从第五纵队开始,容易得多。

可惜,大部分人创业,想象的就是山顶上的风光,一吹就没了。

家园 建议考虑大学+风投

国内现在资金其实挺充裕的,地方政府的,大学创业园的,风投的,可以考虑都接触谈谈。

创业是个选择,但不知道离市场还有多远?如果是基础研究,不要选民企,双方都压力太大。

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