五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】网上的一个给4号堆灌海水的方案 -- 渡泸

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家园 我想的是厂房房顶的大洞附近没有2000度吧?

2000度是堆芯的接触温度。厂房房顶离堆芯几十米高,只有对流热和辐射热,因此厂房的大洞那里温度不会很高。

钢的熔点是1500度,我在靠近钢水包几十米的地方站着看,工人在靠近钢水几米的地方操作,大家都没事。

其实这些乱子都是你们镭射闹出了的,把你封了世界就没事了。

家园 咱稍微仔细的说说这个方案。

据咱目测,日本的反应堆高度要在20米左右,为保证效果,要让水从最高点灌入,计算管阻,那么入水口要在30米到25米之间,那么管道的最低点的压力已经有3公斤了。

要保证流量,管径要最起码在300mm左右,这么粗的管子,3公斤的压力,没有固定,很容易爆管的。

另外,如何让管子爬上反应堆也是一个大问题。这里可是绝对的高辐射区域。在这个区域里,估计没有可以正常运作的电焊机。

家园 后天上电视节目,我可以推荐一下,请专家讨论
家园 要不直接坦克牵引线控消防车到楼边上往下喷水。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

反应堆有五六层楼这么高,顶上乏燃料池没有盖。 把现有的消防车改成线控加摄像头的遥感遥控消防车化的时间不见得比连接几百米钢管加建支撑架慢。

家园 以日本人的效率,这个东西要做到什么时候啊?
家园 可行性不大

1、焊接。焊接不是涂胶水,长距离焊接是需要大量富有经验的熟练工的。为避免焊接工人受到辐射,你的方案需要在他地焊接后运送到事发地点,因为焊接基本都是在一个开放的环境中,这么长的非标件运输绝对是个挠头的事。

2、结构强度。薄壁钢管也许不算很重,但注水后,水的重量加上流水冲击带来的力度,仅仅依靠吊车多点支撑是否能够保证不会断裂?甚至这时吊车能否承受这么大的重量都是个问题。

3、用时。无论是运输、吊车就位、多点起吊、位置调整等都需要时间。400米虽然不长,但你不是埋在地里,是吊在空中,调整的时间估计就不止一天。

4、人。要快速完成这项工程,需要的人数可不少,在目前的状况下,如何征集到足够并合格的人员以保质保量的完成,才是最大的问题。

家园 根本问题是日本就五十个肯为国家民族玩命的人。其他范跑跑

根本问题是日本似乎就剩下那么五十个肯为国家民族的生存和未来玩命的人了。其他的基本上都是范跑跑。连有防核装置的自卫队都一口气逃出70公里,凭什么让其他人上?没有足够的肯深入辐射区的人,什么计划也搞不定的。现在的日本人里相信JY论点“要人家为它而死的国家,就让它灭亡好了。”的人太多了。

家园 不行

输油管道是埋在地里的,四周有土壤挤压保护,所以可以做得比较薄。但如果吊装作业,内容物的重量直接作用于管壁,会变形甚至破裂。

家园 谢老萨!

这个方案还有一个实施方法,就是先焊好管子,管子上每隔20米焊上钢环。然后用推土机把管子的一头推到反应堆厂房墙角。再开吊车进去,吊车先顺着管子一路排好,各自把吊钩钩住钢环,然后一声令下同时起吊。待钢管达到厂房缺口的高度时,把钢管的一头推进去。然后所有吊车锁死,驾驶员撤离,吊车留下作为临时支架。这时就可以开始从另一头灌水进去。

最好能找谁画张示意图就一目了然了。

其实我觉得现在最关键的问题是不能死抱着重新启动冷却系统这个想法不放,无论用什么方法,必须开辟第二、第三条、第四条灌水通路。只要能另行开辟灌水通路,什么方法都行。希望大家都能献计献策,三个臭皮匠等于诸葛亮。

另外反应堆附近有高大建筑,也可以从那些建筑的屋顶伸管子过去灌水。那就不用吊车做支撑架了。

还有一个更简单的方案,就是干脆弄七八根30米、40米长的细一点的钢管,管子斜指上方直接焊在消防车顶上,象辆喀秋莎火箭炮车那样。开着喀秋莎把管子对准缺口直接从地面伸到厂房的缺口附近,然后在地面接通七八台大功率水泵,通过这些钢管直接泵水灌到缺口里面。扬程几十米的水泵中国的乡镇企业随便就可以造,日本应该很多更大的泵。这个方案的问题在于受管径限制最大灌水量不够,最终起不到作用,仅仅是比直升机和消防车靠谱而已。上面的方案用几条管径半米甚至一米的管子灌水,一小时灌几千立方水应该可以。

谢老萨!

家园 这个方案的关键在于用可以自走的吊车作为临时支撑架

所以不需要加建支撑架,所以省时间,并且不需要那么多人暴露在辐射环境中。

当然改装消防车的方案可以同时进行,互相不影响。

家园 看看机场还有没有没撤的中国人

随便拉支队伍12个小时之内肯定帮日本搞定

家园 这些我考虑过,所以才整出这么个土法上马

1、焊接。焊接不是涂胶水,长距离焊接是需要大量富有经验的熟练工的。为避免焊接工人受到辐射,你的方案需要在他地焊接后运送到事发地点,因为焊接基本都是在一个开放的环境中,这么长的非标件运输绝对是个挠头的事。

可以不需要400米这么长。开始主要考虑日本人太怕死,所以规划长一点。现在看来在现场敷设电线的就有几百人,那么第一根管子可以稍微短一点,50米、100米都可以,只要开始把海水灌进去形势就可以开始转化。焊接的时候当然是在安全的地方。焊管子可以在两个管子的连接处外面套一段直径稍大的套管,把套管胡乱焊一下就行了。现在要求不高,俺觉得俺这水平上去焊都可以。虚焊漏水什么的都可以不管,土法上马嘛。运输有两种方法。一是吊车排好队,把管子吊起来,吊车一起开过去。二是管子放在地上,对准厂房,用推土机把它推过去,然后吊车再开过去排好队,一起起吊。

2、结构强度。薄壁钢管也许不算很重,但注水后,水的重量加上流水冲击带来的力度,仅仅依靠吊车多点支撑是否能够保证不会断裂?甚至这时吊车能否承受这么大的重量都是个问题。

能吊起几十吨的汽车吊随便都可以找到,日本不可能没有。钢管有挠性,一点点弯曲不怕。注水后的重量我算过,半米管径灌满水每20米重16吨,加管重5吨,两头都有吊车支撑,应该没问题。水在处于几乎水平的管子里是靠重力自流,对管壁的冲击可以忽略不计。类似于渠道输水。

3、用时。无论是运输、吊车就位、多点起吊、位置调整等都需要时间。400米虽然不长,但你不是埋在地里,是吊在空中,调整的时间估计就不止一天。

算100米的管子吧,需要6台汽车吊。无需精确定位,只要把管子一头伸进厂房,另一头稍微抬高即可。精度要求如此低,意味着现场实施速度快。

4、人。要快速完成这项工程,需要的人数可不少,在目前的状况下,如何征集到足够并合格的人员以保质保量的完成,才是最大的问题。

现在现场已经有600人在作业了。日本人就是怪。一会儿全跑光了,一会儿全来了。不知道怎么回事。仅仅需要焊工若干,开汽车吊的司机若干名,现场指挥若干名。其他的就是安装大功率水泵的人和建海水通道的人。应该不难找。

家园 人现在还在吹日本的素质和秩序,耸肩
家园 管道送水可以的

俺是个建筑工人,觉得方案可行:

1、不用焊接,现在的混凝土泵送管道用的是快速接头,不需要焊接,用卡箍连接,速度很快。

2、结构强度,混凝土的重量比水大,吊车的支撑可以多加离开支撑点或多加吊车。

3、用时,一天、二天现在看来并不长。

4、用人并不多,绝对不到50人。

所以,看来有其他方面的顾虑,俺想不到。

通宝推:渡泸,
家园 用碳纤维小口径代替?

钢管金属管估计不现实,口径也大了点,原因也有网友说过太重材料强度不够还有工艺要求也复杂,那么我来个馊点子,碳纤维口径再小点的来代替?首先半机械化操作就能送到机房里,轻啊;其次真的可以用胶水粘,核辐射对这也没影响,加工制造运输也应该更方便一点;附近建一个泵站,怎么也比那直升机和消防车强啊!

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