主题：土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广
如何解释中国在利比亚存在大量利益？
利比亚没有独立的制造能力，不能自给武器，被打翻只是时间问题了。所以中国的这些利益基本上象伊拉克，随着战争，而消失了。
精英们对欧美行为的认识，还停留在初级阶段，根本就没有认识到，欧美会采取现在的行动，所以大量资源投放到非洲，包括利比亚。光人员就3万多。
最大的原则是且只能是利益，其它的都是手段而已。
所以你所谓的最大的原则什么自由，还是互不干涉内政的，完全是自相矛盾了。
请问，你最大的原则是自由，如果自由和你的利益有冲突的时候？那么优先权给谁？给最大的自由，还是给利益呢？
其次，西方控制利比亚，会带来极大的损害？那你的意思是卡扎菲控制的利比亚就没有极大的损害了？再说西方说控制就控制了？那北约还不早把非洲给重新瓜分了，借口随便找都是一大把。
卡扎菲稳定了局面，于是MD战略就崩溃了？你太小看MD也太高看卡扎菲了。
拿到更多的好处在于你有更强的实力，并有意愿去使用这种实力。而不是只会等着别人犯错误。
或者搞成类似的局面，东西部互相对峙，使他们都有求于人，不得不向外部输送利益，这样如何？当然，这是理想状况，怕就怕最终偷鸡不成蚀把米，反倒搞成你说的那种局面。
就是所谓的游猎民族，他们固然也有农耕，但是这个属于副业，正业就是打仗。
中国人当然不是善良的小白兔，我们当然也曾经穷千里追逐过匈奴。但是地理决定了我们的守势，从而决定了民族性里头的一些东西。仅此而已。
没有忙总所说的那么信息，只是自己的一点感觉
我觉得中国这次的表现没有楼主所说的那么严重
1.利比亚的战事牵扯美军军力。现在这个情况，让美军铺的越开，我们越安全。
2.利比亚反对派没有能力接管利比亚。但凡割据势力繁多，由强力独裁保持统一的地方，没有十二分的牛人出世都是压不住的，前例可见萨达姆兄。反对派在战事中的表现已经证明他们是窝囊废，即使在欧美的强力支持下勉强上了台，也搞不掂，这时候欧美就要选择了，是继续投入还是割肉，所以有可能继续牵扯欧美军力。
3.虽然没有什么内部资料，不过从平时的各种表现来看，老卡不是自己人。不是自己人干嘛要那么上心。
4.欧美不是铁板一块，现在还正在打的阶段所以一条心，等到了分赃的阶段保不齐会黑吃黑，尤其是现在这种情况下，谁都等着吃肉。退一步，把肉露出来，反而有可能激化敌人间的矛盾。合则分之，何以分之，以利诱之。
5.利比亚不见得是中国最重要的一块，却是法国的传统地盘。以己之末，搏彼之强，没啥好处。
6.等其他坐不住的先出手
7.即使城头变幻大王旗，我们在那边的工程不见得就会损失。抢城头易，守城墙难，届时说不定还会给TG送点好处费。
以上，并没有足够的具体信息支撑，只是我感觉可能会有的一些方面。
提倡讲道理。
还真没注意这个
可是把自己的利益最大化，就意味着把别人的利益最小化。就是有老大的实力，总这么干，早晚也要翻车的。何况TG现在没这个实力。
同时把弃权的负面影响最大化了。实际上最大化的情况不大可能出现。以英法以前的实力，尚要退出，现在重返非洲谈何容易。
大家都不傻，干的事情都在明面上摆着。占便宜下套子再扭捏作态，与自己形象非常不利，对手也不一定按着你的套路走，往往占不了便宜反惹一身骚。
所以TG还是多用阳谋好，着急上慌的是对手。TG稳扎稳打就能赢，何必非要到对方家门口趟浑水。
1.
最低工资标准（元/月）适用范围 适用时间
1120 适用于上海市各类企、事业单位 2010年4月1日起
960 适用于上海市各类企、事业单位 2008年4月1日-2010年3月31日
840 适用于上海市各类企、事业单位 2007年9月1日—2008年3月30日
750 适用于上海市各类企、事业单位 2006年9月1日—2007年8月30日
690 适用于上海市各类企、事业单位 2005年7月1日—2006年8月30日
635 适用于上海市各类企、事业单位 2004年7月1日—2005年6月30日
570 适用于上海市各类企、事业单位 2003年7月1日—2004年6月30日
535 适用于上海市各类企、事业单位 2002年7月1日—2003年6月30日
490 适用于上海市各类企、事业单位 2001年7月1日—2002年6月30日
445 适用于上海市各类企、事业单位 2000年12月1日—2001年6月30日
2000年至今，最低工资标准增长3倍不到；同期的年平均工资增长幅度也是3倍不到，2000年到今天，上海的房价增长不到3倍么？那些房子都是天使送给人们的吧？当然，有些人拒绝了天使的好意，可能因为付不起月供。几代人的积蓄加上几十年的贷款，堆成那样的花团锦簇，很美，是么？看对谁来说吧。
上海的数据网上查得到是这样，其它地方不晓得。你似乎是南京的？不妨对照你那个地方的看看。
2.
你给的那个链接和引用我看不明白是啥时间的，发布时间2009年9月7日，内容里没看到年份，日期是9月14号，哪年的9月14号呢。
我查到的：
这个是2010年初的安全
接下来：
这里是2010年的未必
这里又是2011年初的安全：
看起来，至少2010年初的那个安全说明不了什么。
我不妨说说我的看法：在那些代表们、政策制定者们的儿孙们也喝国产奶粉之前，不太容易看到这个问题根本或者基本禁绝。对他们来说，那不是一个太大的问题。这个是我一个人的看法，你可以同意，可以不同意。
沈志华曾经分析过抗美援朝决策的三层考虑：第一，国家利益，第二，意识形态，第三，国际主义的革命热情。窃以为很有道理。
这其中，国家利益是最核心的内容。
我似乎没有评价过这次利比亚的事情，所以谈不上这次和国际主义有什么关联。反正现在的TG是绝对不会举什么国际主义的旗帜的，否则他干嘛不去支持尼共、印共之类的。
和卡大佐扯得上吗？
中越分裂的种子老早就播种下来了，邓公上台的全面撕破脸就是个结果。中国和米国正式建交，从和苏联阵营为敌。越南为了自己的印度支那联邦的计划（联合柬埔寨老郭），明确地去中国化了。驱赶华侨的行为早就有了-在毛时代就有了。后来的大造声势恐怕还是为了惩戒入侵做的热身活动。中国对待越南的政策是对的，永远不能让它统一柬埔寨和老郭，在本地区做大。
哪一个成功的国家不注重道义原则，我倒是很想知道.
义和利本身就是对立统一的。道义可以转化成实际的利益，利益也可以成就道德优势。不是这样么？
我们大家都是在讨论普通的战术问题，其实大家都不是愤青，也不是书生，特别是身边有人在利比亚亏了大钱的时候。
那中国人里的胡人后代多了去了。
中国人，或许是受教育问题的影响，以为欧美发达就是靠抢，蒙古人抢了那么多，搞出什么了？阿拉伯人抢的也很多，也贩卖奴隶，现在又如何？西班牙从美洲抢了那么多黄金白银，又如何？湖南佬当初从江南抢了一船船的财宝，现在还不是打工的命？
能找到一帮中文说的还算流利的半老头子还是不容易的，另外还得勉强认同自己是个中国人，不要一开口就是我大英帝国什么的。这就更少了。
在这么一小群人里，要没点民猪石油，没点崇美亲美，很难以想象。
所以脑残化也就不足为奇了。