主题：我来发个第一贴 请教你克我服同志两个问题 -- q42474112

为什么发在这里呢

1.新开的板块 可能比较的醒目 希望更多的人看到

2.最近老是打不开西西河页面 或者是显示一个首页就成了白板 今晚上也是

纯粹属于自然灾害 非人力可控制的

希望罗罗嗦嗦说了这么多句的解释以后 各位层峰人士心怀谅解

不要一时火气把俺辛辛苦苦码出来的这点字扔到粉碎机里去

在关于民族主义的那个帖子里面 我说了这样一段话

吉宏昌之死与张灵甫之死又有什么可比性了吗

所谓的不服从调动 反叛国家这样的理由也好意思说得出口 堂堂的中央政府丢掉了三个省 不允许老百姓说个不字 自己不抗日也不许别人抗日 谁要是抗日就是目无领导的乱党

以莫须有的罪名杀害抗日志士 当然属于杀害抗日英雄

至于张灵甫，虽然参加抗战有功于国家

但是最后死于内战 殉的是蒋家王朝

可悲可叹都说得过去

但是因此含沙射影的指摘好像是共产党阴谋杀害的抗日英雄

这种手法属于典型的无聊

然后 大概不超过三五分钟 你克我服同志给我回帖

咦？1934年，作为共产党的吉鸿昌杀不得么？头次听说

当时的共产党，还是国家合法政府所命令取缔的叛乱组织吧？

处决叛乱分子，难道有什么异议？.....

您那贴子里面多处违章了，请注意。

再有违反，可就直接删除了~~~

现在我的问题就是

1. 吉鸿昌属于内战时期的对立面既然杀的应该 那么为张灵甫含冤叫屈的 我不知道是什么标准与逻辑

2.您那贴子里面多处违章了，请注意。

再有违反，可就直接删除了

我愚钝

不知道哪里违规 而且还是多处(按我小学语文老师的说法 所谓多处者 至少三处以上也)

我惶恐阿 如此短短一段竟然如许多的违章

难道我是违章成癖 抑或是西西河文网太密

请不吝指教一二

抑或请各位看客做个见证

假如有百分之十以上的同志赞同你克我服的指责

认为我确实是违章 而且是多处违章

我真诚的致上我的歉意并从此自动消失

假如没有

那么就请你克我服同志耐心的帮我解释一下

帮我提高一下

感激不尽

• 关于投诉

把原文说成是“含沙射影”、说别人的“手法属于无聊”

都是禁止的。

是实事求是的

假如非要要求修改的话 就等于是要求我说谎

我不能接受

请各位同志评判好了

只要求你遵守河规，不要有人身攻击的行为。

如果不能接受，只有砍贴了

我是应楼上请求发表意见：

1， 青史和观点的大部分争议是因为你克我服同志的删贴和评论引起的，这大家都能看到。在斑竹的工作中加入太多的个人因素，反而不能达到河规的要求。

2，光泛泛指责网友违反河规不合适，对网友的一些中性评论也严厉指责，把不同观点视为故意捣乱很难服人。给人的感觉是经验少。对一些正常的讽刺也要干涉，而标准也很难掌握。像你刚发的让网友“复习复习”，如果你不认为是反讽，你是不是对铁手和萨苏也这样讲话？

3，多向别的斑竹学习，我再河里也有段时间了，对一些过火言论，象老斑竹温相，司马他们都是尊重网友，以理服人，只要不是炸版捣乱的。即使像神仙驴也不错。我在外面也是当斑竹的，不敢说一碗水端平，和网有交流从来都是用商量的口气，不能一朝权在手，就把令来行。象警告和砍贴这些字眼没有神马意思。

4，我对各位斑竹的工作非常感谢，也包括你克我服同志，也赞赏西西河在国内还能进行这样的讨论，可是如果你不能容下不同观点，说话的方式，那你和其他的BBS又有何区别？

大家相隔十万八千里，都相聚在西西河，这就是缘分。君子和而不同，群而不党；观点不同是很正常的，观点全部一致倒是不正常了。希望每个人都能做到不上火，火药味重的帖子容易伤人。

中央政府丢了三个省也不是老蒋愿意的，打不过人家有什么法子。老百姓在那时应该还是有一定的言论自由的，鲁迅没坐牢杀头就是一个证明。中央政府自己有抗日，也允许别人抗日。共军当年也是在国民政府的旗帜下抗击日军的，八路军新四军的粮草有很大部分是由中央政府供给。毛泽东不也曾举杯高呼“蒋委员长万岁”。

我们不可对历史人物求全责备，Q兄要想一想自己如果处在蒋介石的位子，在当时内外交困的情况下会怎么做。我可不是说蒋杀得对，不管他姓国姓共，抗日英雄死在自己人手里总是国人的羞耻。“兄弟阋于墙”非我中华民族之福。

Q兄的爱国热情可以理解，但有时说话方式似乎武断了一点，有点话语霸权的感觉。大家还是最好能作到心平气和，有话好好说。有人的地方就会有左中右三派，西西河的宗旨是有容乃大，Q兄“自动消失”说的是哪里话，斗斗口不算什么，大家还是好兄弟嘛。

万象版，呵呵，铁手说是发小道消息和文摘的地方，争论投诉还是在争议版吧。

俺先权且代表西西河斑竹们，感谢大家对西西河的长期关心和支持，欢迎大家对我们工作的有力监督并对工作中的缺点提出意见建议和批评。俺也为工作中的失误和可能带来的误会纷争，先道个歉。下面说说本帖。

老兄针对你克我服兄的请教呢，是这么两条。

1. 吉鸿昌属于内战时期的对立面既然杀的应该 那么为张灵甫含冤叫屈的 我不知道是什么标准与逻辑

这条只是观点不同。你克原话的意思是这样，吉鸿昌“杀的应该”，来源其实是他的共产党员这个当时属于叛乱组织的身份。当时能在国际上代表中国的政权是当时的国民党政权，这应该是无异议的。关于张的问题，俺就不插嘴了。可能你克的语气听着让各位不痛快吧。（切，他就这样的人，没辙）

2.您那贴子里面多处违章了，请注意。

再有违反，可就直接删除了

我愚钝

不知道哪里违规 而且还是多处(按我小学语文老师的说法 所谓多处者 至少三处以上也)

我惶恐阿 如此短短一段竟然如许多的违章

难道我是违章成癖 抑或是西西河文网太密

你克下面也说了，其实，西西河需要良好的讨论环境，所以非常关注的几点，很忌讳对河民的冷嘲热讽，q兄的含沙射影和手法无聊之说，确有擦边嫌疑。即便是对河外人士，我们也是比较慎重的，近期老铁公共里禁言了几个ID、萨苏辞去特殊大类的兼任职务都与此有些关系。

值得提醒的是，你克兄很快便改正了那句看来伤人的话。（见后）

最后，欣赏各位的认真态度，俺个人也对q兄再唠叨唠叨。一是q兄对我们的支持很大，我们都看得见，既然来了，消失就对不起支持q兄的朋友了；二是青史大类版面，鼓励原创，也希望q兄的一句话短评今后可以扩充扩充，如何？呵呵。

先说这儿，大家开诚布公的交流，你看，气氛多好。

神仙驴

地址：http://www.cchere.com/article/335329

时间：3/1/2005 6:42:10 AM

作者：你克我服 ( 中文论坛西西河 cｃhｅre.com

标题：o咦？1934年，作为共产党的吉鸿昌杀不得么？头次听说

当时的共产党，还是国家合法政府所命令取缔的叛乱组织吧？

处决叛乱分子，难道有什么异议？.....

你克我服 修改于2005-03-01 07:13:32

本来 祝酒老大发了信息

我也想用短信沟通的 这样影响也还好一点

可惜 论坛短信 死活不能使用

老是提示

你的收件箱己满，不能发新的。上限 20 条，请删除部分旧的!

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

我已经删除了 还是不行

我也没什么好办法

首先

我所请教的两个问题 你克我服同志都还没有回答

我暂且不提

至于我说某些人是含沙射影 对不起 这是我能想到的对那某些人士的唯一实事求是 恰如其分的评价 (要不请各位老大帮我想个其它名词)_

假如硬是要我修改 等于是在虚拟的网络上还要昧着良心说谎话

我恕难从命

你克我服同志就能保证你的言论都是非常妥当的吗

("您这帖子没啥回复价值，俺就给您写在这里了"起码这条短信写的就不能算是没有商榷之处吧 里面的内容还有 我就不在这里登出了 等短信能恢复以后 请老大们过一下目也就算了)

观点的对立还好说 我也知道个人的观点不是论坛上的三言两语所能改变的 论坛本来就是各种观点互相切磋的地方 要是动辄给别人的观点扣帽子 那还不如回家自己看书

但是 三天两头 老是碰上一句“你已经犯了xxx规矩”甚至更加严苛的“你怎么老是XXX”

我是一老实孩子阿 行走论坛从来都是只用一个名字的 这个名字对我来说就象我的真实名字一样值得珍惜

这么老说我 我的脸皮那挂得住

干脆 拿出来 大家看看 到底是我这个人无理取闹 还是情有可原

大家评判一下

假如我落的一个无理取闹的评价 不用各位说 我自己也没脸皮在这里混 当然会自动消失

假如各位网友抬爱 不认为我是什么不可理喻之人

我当然也不会非得要求什么过分的

只求以后 不要时时刻刻老是惦记着那不知何时会落下的一刀就够了

最后 感谢各位老大 百忙当中抽出时间来关注我这点小小的纠纷

谢谢各位

不好意思 给列位添麻烦了

我当然不清楚你和当事人之间私下的交流和沟通，这是你应该做的。别人对你的神马警告怎马回帖可不是我一人看到。

说我“您这样自称“网络管理经验丰富””，请问按你所定义的河规，是赞扬还是讽刺？

你说“碰到某人两句话，就会动辄以“你还嫩着呢”“你多高贵得配说历史？”来回击，“

您作为斑竹，不会不知道那两句话是神马罢！别人说我是下三赖时，我的回答已经很nice了。大人你会使用神马语言？你既然认为我们的差别就在这里，我不得不把“你多高贵得配说历史？”也赠给你。

看了铁斑竹和其余几位的帖子我想这事就算完了，我也在没有提什马， 还想给q 兄pm一下说说， 好呀，您在这里等着我。你那有一丝的自我批评，看看你自己的帖子吧，哪有平等的交流？ 你把论坛当作高高在上的旧社会的衙门了。你克我服你不用向我学，你去看看铁斑竹对网友的责问事如何回帖的，你真的需要学习。

你要是用那种口气和我说话，请在public, 您就不要PM我了.

谢谢

短信功能还是不能使用 没办法 还是只好发在这里了

确实非常的遗憾

打搅列位老大这么久

也该有个态度了 短信不能用

我的qq是306705686 四月一日和我比较熟悉

实在不行请他转一下算了

1) “反叛国家这样的理由也好意思说得出口”

如果是其他网友此前确曾给出过“反叛国家”的理由，那么您这个“也好意思说得

出口”，就擦边了，因为有人身攻击之嫌(“你连这样的话也好意思出口”---- 言

外之意是：你脸皮XX啊)。

如果是我判，会判擦边。

同样的意思，其实完全可以用一种比较克制和理性的措辞表达出来，比如：“拿

‘反叛国家’四字作为理由，未免太过牵强。”

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

我的想法是这样的 言辞的文明不见得就是真的文明

有人用词华美 滔滔不绝 写出的却是一篇对民族英雄的无端指责的弱智文字 虽然他的言词上没有违规之处 但是 却比一个热血青年的简短回言更无可取之处 大便虽然人人厌恶 但是还是要比裹着糖衣的毒药要安全得多

温良恭俭让固然需要 但是是非面前应该分明

假如要发言以前都要先三易其稿 查遍全文有无危碍文字 这样的帖子 不发也罢

李敖曾经说过“你不能丑化猪八戒 只要实事求是的把他描述出来就行了”我认为 对于猪八戒 不允许指出它就是一个猪八戒的事实

这实际上是对于猪八戒的一种袒护

对于拿着“反叛国家”为借口 为杀害抗日志士的行为辩护的

仅仅一句“牵强”显然是不足的

(2) 含沙射影

这个四字成语仅仅让我略皱皱眉而已。如果是我判，多半不会判擦边。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

这我就不说什么了 我认为他的手法就是完全符合这个定义的

(3) 这种手法属于典型的无聊

这个是擦边了，因为它有人身攻击嫌疑。

理性克制的说法可以是：“这种手法实在令人侧目！”--- 不满情绪也表达出来了，

却没有涉嫌人身攻击。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

这个属于无聊是根据这前面的“含沙射影”来的 既然是含沙射影 那么说他个无聊其实就只能算是轻的了

而且 老实说 我觉得你这个“令人侧目”比我的口气还重阿

要真是换成这个词

我看八成还是要坏

总而言之 这种事情没有什么量化的标准 怎么评价都有充足的理由

所以 纠缠到底 喋喋不休是没什么意思的

老兄觉得我的言词有可商榷之处 咱们好商量

要是动不动威胁几句

我唯有拿脚投票而已

话说到这里 咱们那说那了 咱也不是不同情理的人

兄弟也有些说话太直了点 以后还要加强修养 （我也不认为我的一切就都是对的）应该向各位老大学习

你克我服同志责任心很强 是个好同志

只是 观点不同而已

假如不是老爱动刀子 还是不错的一个交流对手

向神仙驴 煮酒正熟 铁手等老兄致以深深地谢意

搞不懂 为什么收件箱漫了就不能发短信

短信方面。

超过一定数量的收信以后，不能直接发信回复。你可以点击需要回复的短信标题另开一个窗口，并在那里回复。在提交之前，删除已经另有回复窗口的，总的收件数量少于20后，就可以把已经写好的回复发出去了。

用词方面：

这个只能请大家相互体谅、相互提醒了。好在老兄你也是通情达理的人，可以沟通。一个主要的顾虑是在于即使是是非分明，但是有“过分语气”的嫌疑的话，别人看到的可能是“过分的语气”，是非本身反而忽略了。这个，换个角度看，是有些得不偿失。