五千年(敝帚自珍)

主题:地下教会势力很强大啊,看来TG对轮子的教训还没反应过来啊 -- 土拨鼠yuanap

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家园 地下教会势力很强大啊,看来TG对轮子的教训还没反应过来啊

河里以前也有好几个谈及这个的帖子。。。忘记在哪了,只好发主题了。也挺玄乎的;前两年还说让地下教会(家庭教会)公开呢。星岛环球网:当局将允许地下教会公开传教,以免分裂中国天主教会

China Detains Worshipers Over Praying in Public纽约时报说

BEIJING — The police detained more than 100 members of an underground Protestant church on Sunday after the congregation tried to pray in a public plaza in the north of the capital.
这里说一个地下教会成员1000,2009年向一写字楼大厦交了410万美元做场地租金,但政府因为整顿地下教会,不允许大厦业主出租给地下教会,于是他们就到公众场合集会祈祷,被抓100多人,绝大部分问话照像后释放。2500万感觉应该是一层楼几年,OR整栋楼的年租金吧;做大了,就需要大场子了。1000成员,年租金410万美金。钱哪里来?要是见得了光的话,怎么不去参加正规注册的教会?不就是个祈祷吗?有钱啊。。。估计棒子,汽车大亨,梵蒂冈的基金最近很大方啊;听说传道除了棒子外,还有很多来自台湾,很多跟倾向台独的台湾基督长老教会有非常密切的关系。

而09年走私豆奶到柬埔寨的地下教会能量就非同小可,更何况在东北等重点区域刺探情报,进行地下活动等,就是一TG地下党翻版啊。特别是联系到最近的Colour/Flower革命。。。一切都不简单啊。

我有一次在北京某高校逛,就被人问想了解圣经么,好奇就参加了几次。。。果然是在一个租的地下室里聚会,不过因为都是高校学生,感觉还是蛮健康纯洁的。不过05年时在广西某个镇里,晚上出去玩看到正好是教会有活动,就站在外面往里面瞅了瞅,感觉还是很疯狂的,牧师神父很会鼓动人。。。

而加入地下教会的很多都是社会弱势群体、底层群众、边缘人群、或者某些心思比较多的人。。。不过现在中产、高端人士也很多了。潘石屹两口子不就把他们公司的人大部分都影响了么,不过他们信的是伊斯兰的巴哈伊教(?),听说这个教很清心寡欲,大同。。。不过很搞笑,对金钱赤裸裸的资本家要返璞归真?

关键词(Tags): #地下教会#社会稳定#传教牧师
家园 对金钱赤裸裸的资本家要返璞归真?

这很正常,最缺什么就最想要什么,尽管往往流于表面。

而且越是肤浅的玩意,越是要摆出一副触及灵魂的样子。

家园 不是倾向,是事实

“很多跟倾向台独的台湾基督长老教会有非常密切的关系。”

这个台湾基督长老教会是台独分子的一个大本营,陈水扁的票仓。

家园 还是您最明白,特别是像潘这种房地产大鳄。。。
家园 所以地下教会如果大了,就一定会诉诸自己的政治要求

这社会的任何一个团体都是这样,轮子也是。特别是地下教会一直游离于主流教会——三自爱国教会外面,号称也是爱国爱教,不过人家爱的是“天国”。

更何况地下教会的精神导师很多都是来自国外;这就好像清末遍布全国的外国传教士一样。。。他们的工作、要求其实也都一样亘古未必。参与收集情报及施加影响

西方教会出版的书籍中关于传教士对殖民侵略的作用直言不讳:" 在殖民地修建教堂、驻扎传教士,就象在殖民地修建兵营、驻扎侵略军一样必要"." 一个传教士抵得上一营军队"." 与其设立九个军事据点,不如设立九个教堂更为有效。" 事实正是如此。西方列强从侵入中国始,就把传教士作为其侵略、掠夺的工具。传教士受差会派遣,要将自己在中国内地的所见所闻汇报回国去,这就使他们自觉或不自觉地成为帝国主义的情报员。美国传教士斯贝杰在他的《十字架征服中国》一书中承认,传教士" 受命把其所在地的一切情况向领事汇报。" 美国驻华公使田贝在给国务院的报告中说," 这些先锋(传教士)所搜集有关(中国)民族、语言、地理、历史、商业,以及一般文化的汇报,将其送回国内,对于美国的贡献是很大的。" 鸦片战争时期,当时在华的知名传教士如郭实腊、马礼逊、裨治文和伯驾等,都在宗教的外衣掩护下,从事刺探、搜集中国情报,充当侵略者的间谍,鼓吹战争,并为列强发动侵华战争、掠夺财富出谋划策,直接服务或参与西方列强的侵略战争。

不过还是我们的先哲聪明;利玛窦来华传教时,本意不是传播西方科技的,可是他的传教就碰了钉子,没人理.

当利马窦要张养默去传播基督教的时候,张说这纯属浪费时间,他认为以教授数学来启迪中国人就足以达到他的目的了。当张养默曾经想要翻译《几何原本》时,也则遭到利马窦的拒绝

  但利马窦到京城后发现,如果不向中国的士大夫阶层提供西方科技知识,相互交往就消极,来拜望他的人远不如从前。

同时,这也说明,西方传教士来中国不是抱着什么崇高愿望的,仅仅是为了扩大教会影响。

我们的士大夫还是挺世俗的,但西方传教士的居心其实一直叵测

利马窦死后,澳门教会当局借口应以传教为根本,不准传教士散播科学。当熊三拔在徐光启要求合译《泰西水法》时就表现出心不在焉,使徐光启很不满意,说“可以窥见其人”。

家园 对于组织者绝不能姑息!
家园 我觉得这不是原因,虽然有可能诛心

其实他们想要达到的目标是让大家接受一个虚无的无法证明的目标而放弃对他们可能不利的改变现实的想法.

家园 转教者

人员来源很多,现在不限于棒台了。他们这样做,就是居心叵测。

家园 清明节时遇到两个

清明节带家人踏青,遇到两个大学生模样的女孩,见人就问:您听说过耶稣基督吗?碰到我面前时,被我一眼瞪了回去。这基督教现在传得很厉害,发展了不少年轻人,公司里有个靓女就在办公桌上摆着基督教的宣传资料,让大家翻阅。

家园 高校里传教的

说到“我有一次在北京某高校逛,就被人问想了解圣经么”,我也有亲身体验。

01年底大一,晚上去自习的路上遇到一中国人长相的以问路为名搭讪,说了几句才知是来清华交流的马来西亚华人,聊了学校、高考、课程什么的,感觉还行就留下电话号码。后来第三次见面就开始跟我介绍圣经,讲自己是如何得到上帝的指示助人为乐、为人指路……因为我没有兴趣,后来联系两次就没下文了。感觉他是个挺虔诚的基督徒,对人很友善,真心诚意劝人信教,不像有什么更大的企图。

04、05年在图书馆过道、路边又遇到几次,从说话和衣着看应该是韩国人。很奇怪他们总是晚上躲在黑暗的角落悄无声息地出现在你身边,吓你一跳,搞的很地下的感觉。在此之后,也就是05、06年党支部组织生活上支书提醒过大家注意身边传教组织,也在同学之间统计过宗教信仰,具体学校如何操作不知。07年韩国人在阿富汗被绑之后,基本就没遇到过了,有可能转入更地下,也有可能只是我没碰到。

身边同学也遇到过,但无一深入,只做吃饭时的谈资。

家园 十年前在人大就遇到过以学汉语之名传教的棒子

奇怪这些棒子们咋个都跟打了鸡血似的,一股子不把你拉到上帝的羊群里不罢休的架势。

家园 花这句

"而且越是肤浅的玩意,越是要摆出一副触及灵魂的样子。"

家园 这个话题的提出,非常有意义

一旦中国出现某些状况,这些人就会群起响应,煽风点火、推波助澜。现在的通信手段发达,很容易协调行动,造成声势和影响。

家园 一样是闪教分支,声讨某派的一些人从不在声讨另一派的主题中

出现。

虽然后者就算不比前者居心更叵测、能量更大,至少也是半斤八两,又或者不过是幕后人的左圆右方。

这也真是吊诡的事情啊,呐?

家园 瞎说!我就很反感基督教。

基督教对于对于国内的影响主要依靠于西方文明的影响力,而非强制入教,也没有制造75事件,没有大规模上街屠杀平民,老百姓没有那种切身的危险感。如果基督教徒象清末一样狗仗人势欺负不信教的老百姓,估计教案会更加蜂起。

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