五千年(敝帚自珍)

主题:遇到了个超出我能力范围的问题(涨工资相关),求教 -- baresi

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家园 遇到了个超出我能力范围的问题(涨工资相关),求教

在现在这家私企磕磕绊绊两年了,遇到的麻烦不少,大多忍过去或者混过去或者跨过去了,但是还是不断的遇到新问题啊。

问题说简单也简单,我的下属要求涨工资,老板不同意涨工资。我夹在中间需要站边了,但是我偏偏觉得两边都有道理。

之前也在西西河发过几次贴,那时我是研发部门经理,上个月挂了个总经理助理的虚衔负责统一协调售后研发营销三个部门之间的扯皮,研发部还是我直管。去年售后部加过工资,今年营销部加了工资,研发部的上次整体加工资还是08年初(我09年才进的公司,也一直没加工资),所以小弟们群情激奋觉得老板欺负研发部,自然我也很理解。

但是老板那边,这个工资的事情,我从去年到今年和老板正式沟通不下五次。老板也是愁眉苦脸的大倒苦水,首先是最近两年的业绩平平,尤其是一个重要客户的钱现在前年的才要到三分之一,去年的一分没拿到,加工资没有经济基础。其次是研发部的问题,08年加工资后,当时研发部人员收入大概高出本地区同类职位正常水平20%,和公司内比相当于其他部门的主管甚至部门经理的收入。所以虽然这几年都没加,但是和市场行情比,目前也可以算持平而不能算偏低。因此,在公司目前的状况下,他觉得今年不考虑加工资,并觉得研发部是因为一直拿较高工资而把心态惯坏了。

两边说的都是实情,公司的一些营运数据我能看到,研发部员工的工资水平确实在三年前应该说是高出同行和公司内其他部门的。而且研发部的人员稳定性在这三年内相当好,应该超出同行业也远远超过公司其他两个主要业务部门。

然后我觉得迷茫了,似乎两边都有道理又都没道理。

【员工】

有道理:无论如何,三年不加工资,对于心情上和工作积极性上的影响是不言而喻的。

没道理:现在的收入,基本上在本地区也还可以算平均水平。即使跳槽,也未必有更好的收入。

【老板】

有道理:三年前和你们共富贵了,现在要求共患难一下也可以理解。另两个部门加了工资后,部门间同级别的收入横向比也不过相当。

没道理:三年前研发工资较高的目的,就是为了保持人员的稳定性。我们公司需要研发人员对于业务领域知识很精通,新人进来技术再好半年内也干不了大活。老板也不是慈善家。那么现在不加工资,今年年内发生人员流动的风险就大了。

一开始我抱着好好先生谁也不得罪的想法,企图跟两边协商,得到一个象征性的加一点工资的方案,但是两边都不乐意。然后让我觉得可以自我安慰的或者压力巨大的,没人觉得是我的责任,两边都是指望我能说服另一边,都是对我态度恳切。

看《梅兰芳》,印象最深的就是一句话:输不丢人,怕才丢人。遇到难题也一直这么鼓励自己,但是这次是彻底迷茫了,感觉自己连做个部门经理都很勉强,企图站在整个企业的高度去看问题,真的是超出自己能力了。束手无策……

心里面开始烦躁,开始想感情用事,如果两边有一边忍不住对我拍桌子了,我就站到另一边(辞职要挟或镇压整肃)。但是觉得这样就想下围棋的随手,对了错了都不知道所以然。

于是发帖到万能的西西河求救啊

PS:顺带说个自己能力方面的疑惑,感觉自己相对而言,更擅长一些规划类的工作,给我一个项目,我可以分解出步骤分解到人,基本上能做到细致和可行。部门之间的协调和扯皮,我也可以建议老板不断的明确各部门的边界。但是涉及到这些主要与人有关而非与事有关的的情况,总是有些感觉力不从心。另一方面,自己一直是有遇到困难就想跑路的软弱心态的,直到来了西西河后,看到一帮大牛们对这种心态的鄙视,才开始自己学着给自己打气让自己伪装成“遇到困难就两眼放光”的摸样。

现在有点疑惑,像我这样程序员出身的,这种骨子里,书生的毛病应该还在的性格,不回头写代码,除了走这样所谓的管理路线,还有别的发展方向吗?

家园 给骨干员工象征性的加一点工资呢?

或者给挑头的象征性的加,这还不如前者,几乎是个策反搞内斗的招数了

最好还是意思意思吧?

前年的钱都没要回来凭什么给售后还加钱,也难怪研发有意见

马基雅维利说的好,善不可一次给足

你们公司传统挺不错,加工资还和员工商量来商量去的。我以前待的地方都是能说会道敢哭的加多加;老实干活的不加;都被各个击破了

家园 额,拖欠钱的是ZF

要不回来,坦率的说不是我们公司里任何人的责任。

给部分人加,我自己心里也过不去,觉得不公平啊。而且老板也担心开了头之后剩下的要么闹的更凶要么走人,现在索性一个都不加,倒还没提辞职的。

我们公司传统也是会哭的孩子有奶喝,售后和营销都是因为大面积人员辞职才加的,研发部人员稳定所以才不加。这次之所以会商量,是因为下面开始闹起来了。

家园 当然跟老板走

从描述看,这老板还讲道理。再说业绩平平,有什么条件加工资?

实在不行就画张大饼:现在公司没钱,加薪不考虑。未来拿出某个项目百分之多少利润出来发项目奖,大家好好干,项目赚的多他们拿得多。

或者象征性加几百,大头还画在大饼里。

家园 您说的我想到过,但是老板死活不松一点口

项目奖我提过了,被否决。象征性加几百?本来部门内的大部分人的期望就是5百左右,抵一下通胀压力,也知道公司情况,没想狮子大开口。

业绩不好我自己的个人判断是营销的问题,别的不说,去年一年换了4任营销部经理,下面的营销人员基本一年换完一轮,业绩好就有鬼了。我们是关系密集型企业,主要的客源老板不放心给下面,自己和老板娘拿着,营销人员让他们都是去打攻坚战,结果自然业绩少提成也少,一旦老板和老板娘手里的关键客户出现滑坡,整个公司业绩就大滑坡。去年的第三任营销部经理走之前跟我诉苦,说老板自己就是最大的销售员,怎么管理?

所以研发部的想法是我活没少干,业绩不好又不是我的错?

另外老板人不错,但是老板娘去年是公司里最大的祸害,今年收敛很多了。我们这公司如果倒了,至少我个人会认为倒在现任老板娘手里了。

家园 估计忙总会给你四个字:骑驴找马

另外想问问,离开A公司回来后悔过么?还有那个研发部牛人现在怎么样了?

家园 呵呵,您还记得我以前的帖子啊

1 后悔也不后悔

大企业福利待遇环境没什么好挑剔的,但是呆久了,会有点何不食肉糜的味道。呆在私企里一地鸡毛,但是也算能见到好多在大企业窗明几净额的办公室里完全看不到的东西,经历好多原本不会有的经历,别有一番风味。

如果说考虑到钱途或者说前途的话,有一点点后悔。如果说人活一辈子就是场时间的旅游的话,不后悔。我爱人现在是营业员,柜台同一时间就一个人在岗。周末有时我就冒充她们柜台的营业员替她上班,偶尔还能做成点小生意,也觉得很有趣。

2 这个基本上搞定了,现在和我关系很好,配合也很默契。

主要是让他明白:

1) 我的技术不如他,他的管理不如我,我们俩是互补而不是互斥。我也不会对他造成什么大的威胁。

2) 有些规范抵制比较强烈的就暂缓了,有些阻力小的先实施了,比如现在需求、设计、产品说明这些现在已经相对完善了,测试这块还是自己测自己的不太规范,代码配置管理和公共文档库也建立了;项目管理基本是我在做,技术问题归他解决,有事我们两个人平等协商,我尽量表现出对于他的尊重,让他面子上也能过得去。

记得也是在西西河学到的,有的人侧重于管,有的人侧重于理,和这位把一些关系和顾虑理顺了,就好不少了。

至于忙总如果回:骑驴找马。我会想问一个很想问的问题:忙总自己可是说过好几次,做管理要碰到困难就两眼发光的,但是很多现实情况确实会有哪怕七窍发光都解决不了的问题吧?那么,有没有具体一点的判断原则来区分该迎难而上还是知难而退呢?还是说仅仅只能靠自己的经验和智慧来灵活判断?

家园 忙总的上头似乎没有给他带来过麻烦

按忙总的说法,要么相处的很好,要么说服了上面同意。应该与领导的层次/水平有关,管理几万人与管理几百人毕竟不同。

选择软件行业还是要往那几个地方跑啊,别的地方机会真的比较少。

家园 花你最后一句

“选择软件行业还是要往那几个地方跑啊,别的地方机会真的比较少。" 这确实是事实啊,但是,计算机系毕业的学生那么多,真正能写一辈子软件的,应该不至于太多吧?总该有些别的出路,尤其是上升渠道吧?

家园 软件行业没什么工作可以做一辈子吧

从初出茅庐的愣头青到五六十岁的CTO/CEO/XXO什么的,能力在提高,工作内容也会跟着变动。

不过国内软件产业时间不算长,第一批老人都没死光,所以职业道路可以怎么走并不那么清楚。唯一清楚的是,你有选择干与不干的自由,给自己干还是给别人干的自由,呵呵。

家园 应该加工资

嘿嘿,我做过研发部经理,习惯从研发部的角度看。

老板所恃的是员工必未有机会跳一个更好的工作。我认为这其实是双输的局面。最大的危险,恐怕还不是走人,而是消极怠工。

研发的兄弟,对销前都瞧不上,更别说销后,拿和销后一样的工资,肯定是非常不满的,除非对自己的技术不够自信。

而且销后有全国飞来飞去,各种补帖的机会,研发是没有的。虽然研发的兄弟大部分并不适应那种到处奔波的生活。

销售应该有撑死的,有饿死的,不大好比。

老板不愿意加工资,也不愿意设计一个愿景,恐怕就是没有办法了。我觉得这大概是小公司的通病,老板的管理水平有限。小公司看老板,大部分问题其实都是老板的水平的问题。

要说服一个人是很难,要说服一个人从腰包里掏钱出来,更是难上加难。这种有责任,无权力的中层,恐怕打酱油的机会比较多。

我以前的boss更阴,是只海龟,也是技术大牛,研发的兄弟闹起来,他又不愿意多拿钱,就给我说,我打包给你一个总数,你们研发的兄弟怎么分,你看着办吧

家园 最后那招抱扑仙人刚介绍过呀

可惜这个问题上似乎套起来有难度

这个老板一点儿都不想出,还不想给愿景

其实现在就是把责任推给LZ,LZ许空头愿景吧,回头不兑现两头受气

不许吧,现在这关就难受

也许还是应该许空头愿景,先挨过当前这关,明年事明年再说。不过这样会很损RP的

家园 恩,确实是老板管理水平的问题

我们是关系密集型企业,所以老板的管理能力有点欠缺的地方,也可以理解。

但同时老板人还算实诚,不肯太忽悠(小忽悠是有的),不会说什么明年给你们加工资这种空话。至于给部门一个总数让研发分的想法,老板在我进公司前就提过,但是被研发的集体顶回去了,给总数可以,但是总数要随CPI增长,老板觉得亏了,就算了。

至于消极怠工,其实现在已经发生了。老板想的也是压我,假如今年这么多活没干完,就扣我的奖金,因为说明我管理不力……

另:前辈说做过研发部经理,看起来现在是高升了,能说下职业发展路线吗?现在做什么类型的工作了?上升到IT类企业的高层?还是转型做咨询/售前等等? 也可以给我等后辈一个参考啊,多谢!

家园 貌似是说52年税改的那段?

呵呵,说起来简单,学起来很难的啊。钱和权都不在我自己手里,我只是个挂着经理头衔的办事员啊

家园 这是中小企业管理的通病!

这是中小企业管理的通病,克服了后就能上一个台阶,但这跟老板的管理水平关系太大了!中国有那么多企业,做大做强的也就那么一些,所以有管理水平的企业家不多,能出类拔萃的更少!

关于你所提的问题,也要从自己的角度分析下,因为整个研发部门分崩离析后,责任肯定是你来承担的,尽管你可以说是老板不加薪造成员工打酱油和离职,但这是你心理面的,员工和老板肯定认为责任的根源是在于你!如果很在乎自己的位子,患得患失,最终肯定不是双赢的局面。

至于这种中游水平的老板那边,在没有爆发员工离职潮这种极端危机前,根本就是抱着侥幸的心态,对员工那种“不挣馒头争口气”的心态没有很明确的理解!有的时候,员工不是为了加薪而加薪,更多的是考虑心里的公平。老板如果不想加工资,就的在其他方面满足研发部门的呼声,如果不能满足研发部门的呼声,就只有加工资了!你夹在中间,反而是双方都不能看透对方的心里,以及做出相应的调整!

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