五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】“这个艾未未还挺神的……” -- 秋原

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家园 有人问我,AVV如此道德败坏,被抓了,你们还同情

我的回答就是:他是否道德败坏,我不知道,你也没有证据,作为一个法治社会,只有违法才能被抓,我只知道他以偷税的名义被抓,一个普通的偷税案子,如果等被抓了一定是证据确凿,可以在第一时间公布案情,可AVV的案子至今还是个谜,您说正常吗?如果是犯罪嫌疑,那他的滞留期正常吗?

李庄案检方如预料中一样,撤诉了。终于让人感到这个世界至少还有那么一点法律。

家园 怎见得我考不上?你对我有几分了解?

我看贪官不顺眼,就该自己做贪官?

曾经有同事考上公务员,上了三天班就回来了。受不了那环境。

家园 做公务员难道就改变了不平等的现实?

别人占你便宜是不平等,你占别人便宜就平等了吗?

家园 你不认同并不重要,但是事实如此。

我们以前单位就是这样,出差报销时每人都会多贴几张票,这是潜规则。但是领导看某人不顺眼,就查他帐,扣他一个月奖金。

你不多贴票行不行?不行。首先他的上司这一关就通不过。别人交通费报100,你只报50,你不是把别人卖了吗?

我们单位有没有人逃税?每个都逃税。往重里说,是职务侵占。但是领导默许它的发生,并把它作为方便的整人工具。

也许艾未未违法了,那又怎样。违法的人多了。所谓的法不过是整人的工具而已。

家园 感觉你不是生活在中国。现在这个政府每天都在执法犯法,

你知不知道什么叫上行下效?

20年前受贿2000会抓起来,如今受贿20万只需要写检讨。

你说什么公民有守法的意义,有什么用?有谁会听?

家园 受贿20万只要写检讨?

请问是哪个地方的?并烦请举出实例,谢谢。

家园 政治波谱在西西河很好理解,就是论坛里普遍认可的的212

解放思想的局限性在于其只是换了一种思想外衣,在本质上换汤不还要,只是一个权宜策略,没有解放的是灵魂,因此这样类似的“解放思想”口号仍将会不断地出现,但是几十年前同样的闹剧仍会继续上演。


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家园 楼主的问题在于:没有用发展的眼光看问题

楼主这个系列写的还是相当不错的,俺都挨个花了。

目前看到这篇,俺个人感觉楼主似乎有一个问题,就是没有用发展的眼光看问题。

楼主说

我没有做过专门的查阅,目前就我所知道,79年的这个星星画会事件,是文革结束之后,北京发生的第一起明确对政府处置方式表示抗议的街头散步事件。那一年又正好是建国三十周年。我不知道在文革前是否发生过类似的事情,如果这个假设成立的话,星星画会就是建国后在首都发生的第一起抗议政府活动,比壹玖粑玖的 8*8政治风波早了十年。这可不仅仅是意义大了,恐怕后果更大……

据俺所知,至少在这个事情的前一年,北京还发生过西单墙事件,魏电工魏大总统也因此进去过(貌似此事的骨干分子名单里也正好有个叫“何求”的,呵呵)。不过这都是小细节,也不必过于纠缠。

问题是,在冷战结束,苏东波示范效应的历史背景下,在国内外各种媒体(平面的、多媒体的、网络的)的作用被“武器化”的今天,当年的散步和今天的散步是不是具有对等效应,是很值得揣摩的;今天的魏电工还是不是当年那个魏电工,今天的爱神还是不是当年那个艾未未,甚至今天的赵连海还是不是3年前那个赵连海,也都是很值得揣摩的(对于最后一个,放在这里类比可能不太恰当,不过俺还是很希望赵连海不要走到彻底被人当枪使的那一步,否则无论对他本人还是对TG都是杯具)。

另一个问题是,个人起的客观作用和效果并不一定是按照原本个人的主观意愿为蓝图展开的,不能拿类似“好心办坏事”这样的原则来评价,这是起码的唯物观。你可以认为“怀疑有政治动机”是一种诛心之论,但不能无视在各方面起到的政治效果。在这个几乎任何异议行动都能被冠以“维权”头衔的年月,我们差不多都能发现媒体在这当中起的放大效应,而这本身就是当年造神运动的一种复制,当年的“五大领袖”今天换了一个马甲以“艺术家客串维权人士”的身份充当“公众意见领袖而已”。

家园 既然李庄案撤诉了,药家鑫死刑了,你就应该暂且相信一下法律

而秋原兄这文谈的也不是这个问题。

觉得在这儿表示这个,跟讨论什么是行为艺术相比算比较厉害的歪楼。

家园 这就对了,既然艺术界有这么多“非主流意识形态”的

咋就红了艾未未这么一个捏?那些给爱神抬轿子的外媒看中的是他的艺术成就吗?萨哈罗夫得了炸药奖是因为他领导制造了氢弹吗?

家园 艾未未就是个艺术朋克

这样的人存在我想不出来对社会有什么不好。

艺术家只负责揭示社会问题或者规律,或者从一个独特的视角解释这个社会,引起共鸣。至于有没有建设性,反动或者不反动,这都不是艺术家的责任。一个独特的视角和一个独特的诠释就是他对社会的贡献。

美国60年代那波反主流人士现在都成了艺术史上的经典人物,对现在的计算机互联网文化(包括苹果和google这样的公司)、工业设计、商业营销策略,艺术设计甚至是科学发展(包括开放的科学传播方式等等)的影响都是难以估量的。你难道能用政治上正确与否(不事生产的无政府主义、嬉皮文化和垮掉的一代)和艺术家的道德水准(这波人大部分都有滥交、吸毒、甚至有骗钱骗色的作为)这种标准来评论他们?中国互联网为什么现在在商业模式上都是抄美国的,很大程度是咱们没有那样的深度的思想文化的大讨论,大碰撞。

经济问题这玩意儿,大家都心知肚明。如果因为艾未未经济政治上有问题,而大骂其人品和艺术成就,就有点过了。大家看看艺术史,那个艺术家文学家没点人品问题,德艺双馨只有朱军们才做得到。

行为艺术这东西,你觉得傻帽,我觉得很好,或者我觉得狗屎,你觉得得到启发,这都是很好的事儿。大家至少都动了脑子,这就是好处。

另外说到艺术家的政治态度。即使是崔健这样公认的经典人物,在其专辑红旗下的蛋里的很多言论如果搬到河里,基本是会被骂的狗血淋头。另外中国还有个永远的反对派那就是张承志,各位也可以骂一骂。

家园 不知道是不是针对我的回帖,但是既然发在我下面,回应一下

时间有限,很杂很乱,凑合着看吧。

同意你的这个观点:这样的人存在我想不出来对社会有什么不好。

事实上,在我看来,现代社会的艺术家,已经不仅仅是古典时代那种发现美,创造美了,更多的他们还有一个很重要的功能,就是为社会寻找可能的生活方式。

我评价艾未未为“刁民”,请注意,是打引号的“刁民”,并不是贬低和丑化艾未未本人。只是在大家口语里面我真找不到一个更好词来形容他了。

也不认为艾的那些事情,并没有什么不对,比如说四川地震的事情,这个是一个有热血有良心的人所干的。社会的文明程度在不断的进步,很大程度上,就是有人不停的往前拱。

艾未未的艺术方面所知不多了,不知道他有什么艺术成就。问过搞美术的朋友,也不知道他的艺术成就,倒是说他哥哥艾轩是中国排名很靠前的油画大家。相信艾被人们所熟知也绝对不是因为他所谓的艺术成就。

至于人品,从他的所作所为来看,应该是一个真诚,有古道热肠的人。这次出问题,很多他的哥们都没有说话,没办法,社会就是这么现实。

“永远的反对派”不是一个贬义词,乔姆斯基也是这个头衔,好像国外的很多大师级人物也是并且引以为傲。

很喜欢崔健。但是实在不知道张承志何以被称为“永远的反对派”?

中国互联网为什么现在在商业模式上都是抄美国的,很大程度是咱们没有那样的深度的思想文化的大讨论,大碰撞。

这个还真不同意。

家园 呵呵,也是,这不是看到秋原兄写星星案有感嘛
家园 请参见台州房票门,当然你可以说那不是受贿

何止台州,很多地方都是如此。权势人士可以低价拿房,转手倒卖。你可以说那不是受贿,但是如果不是坐在那个位子上,能以那样的价格买房才怪。

家园 深刻地学习中……
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