五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国历代王朝至今之正统性,正朔分析1 -- 泉畔人家

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家园 不过你说的这些还是很难解释为什么要砸将经国的像啊
家园 也许民主的不成熟是一个原因吧,

民主运动没有很好的组织,约束,所以盲目反对一切,而掌握政权后,没有成熟的管理经验,所以对于阿扁这样的人束手无策。

家园 文化有传承,种族有延续,国家有发展,这就够了。

正朔这东西属于胜利者与前朝遗老打口水战的性质,谁人多谁有理,与历史传承关系不大。清朝都能把自己打扮成明朝正朔呢。。。所以正朔这东西为了巩固阵地绝对有必要争,但是没必要真信。

今天你有民心你就是正朔,明天你失民心你就不是正朔。

家园 赫秃弹嗽一声道

赫秃弹嗽一声道:“不怕死的都死了,你也试试?”

彭帅:“试试就试试,老子第一个试!”

赫秃闻听此话并不答言,双眼凝望北方,低声道:“朱可夫元帅,我说过中国的同志还很年轻,还会犯错误,你总是不相信,这回你还有什么话说。”

“啊欠!”朱可夫在莫斯科打了好大一个喷嚏。

家园 等同志们都不再犯错误的时候 这个党也就不再是原来的那个了
家园 赫秃

赫秃:“我们能活到今天,只是革命队伍中的幸存者。”

家园 正朔说也是有明显弱点的,望泉兄谨慎莫落入牛角尖

古人说:师出有名。正朔说最大的功效就在于此,但凡有了正朔地位,就可以“奉天承运”,号令天下。但是你要连最基本的力量都没有,那么所谓的“正朔”就是一个笑话,落毛的凤凰不如鸡,北元、伪满、台北的“中华民国”都是这种笑话。

当然正朔的重要性还是超出了多数人的估计,事实上如果未来日本岛真的废了,小日本放弃天皇,转而“皈依”台北,背靠美国重提中华正朔,还是相当麻烦的。隋唐征高句丽、朱明追亡寇北都有这个因素在内。

只是在今天的局面下,为了正朔未雨绸缪是好,但要注意成本,毕竟一劳永逸解决台湾,目前看成本还是高了些。而台湾不灭,本朝正朔问题就无法彻底解决,所以这一议题,恐怕最终还是要搁置。退一步说,留下台湾时时让TG揪揪心,保持勤政的活力未尝没有好处,历史上雍正和朱棣可都是非常勤政的皇帝啊,呵呵。

赫秃
家园 这种幸存者还是革命者吗
家园 本来就是一个故事 出处都已经忘了

最重要的不是彭德怀的反驳是否有力

重要的是 有彭德怀这样的想法的共产党员恐怕不会在少数

那么 赫鲁晓夫对自己的辩解是否还能说得过去 恐怕也可想而知

这样的人来批判斯大林 只能说 丑不了斯大林 也俊不了赫秃子

只会让整个苏共为之跌份

而且 像布哈林 季诺维也夫 图哈切夫斯基 斯大林 乃至后来的贝利亚这样一旦被打倒 然后就被彻底抹杀掉 这样的事情办了不是一次两次

这么干下来 什么样的信仰 信誉也让他们折腾没了

家园 你读过赫鲁晓夫的秘密讲话吗?

赫鲁晓夫并没有将斯大林彻底抹杀掉。我说了赫鲁晓夫本人是个共产主义者,因此他的讲话并没有涉及惨烈的集体化以及斯大林的工业化政策,只集中批判斯大林对党和军队高层的清洗(比如139人的苏共中央委员会,98人被处决)。就我对斯大林的看法,我觉得赫鲁晓夫的讲话算是温和的了。如果你认为社会主义国家必须为尊者讳,前任领导人的错误不能提,被错误处决掉的几百万人永远不能被平反,更多的被错误关押进劳改营的人也不能被释放,那么我无话可说。但这样的社会主义不要也罢。

另外,你不能将对斯大林的批判与大审判统而言之。大审判那些人的罪名纯属子虚乌有,全是罗织和用刑而来。而赫鲁晓夫秘密讲话里揭露出的事实,我还没见过哪个人来反驳。

家园 发表一点不同看法

我认为,中华人民共和国的正朔,是接着中华民国来的。而接正朔的手段,是“革命”。所以,毛主席直接了当地说:

“三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!”

把正朔绕过民国挂上大清,是违反历史唯物主义的。更进一步,需要用“接的是大清而非民国”这种弯弯绕来明正朔,毛主席是根本不屑的。

家园 那个讲话我看过

主要的批判点就是一个大清洗 一个卫国战争初期的惨败

要说责任 当然斯大林应该负主要责任 但是把所有的坏事责任都推到前任老板的头上 好像自己是无辜的天使一样 马仔翻身就把前任老板骂的一钱不值 稍有点智商的人对于这个马仔以及他的前任老板都不会有啥好印象

语录不离手 万岁不离口 背后下黑手

只会让人对整个的统治集团都失去信心

好歹邓小平还知道来个三七开 甭管是真心还是假意还会说当时我们也有责任啥的

赫秃子说过这种话吗(他们是把当时自己不说话的责任都推给了斯大林的)

赫鲁晓夫这样的共产主义者多了 共产主义事业才异化蜕变了

从一个有理想有追求的革命政党变成了争权夺利的政客集团

最后走向革命的反面 被群众抛弃 被革命抛弃 纯属咎由自取

家园 那前苏联岂不是更冤

建设了工业化,成为世界两极之一,打赢了卫国战争,发射了人造卫星和空间站,戈尔巴乔夫也表现了诚意,819刚一触及平民生命安全就果断停止……

结果列宁雕塑被开着直升机扔到海里去了。

国民党在野晃悠了几年好歹又回来执政了,俄共和各共和国的共产党什么时候才能回来执政却是遥遥无期,你说这苏联人民是不是更是白眼狼?

民众如此发泄,表现的是对专权时代政府的不满,如之奈何?

家园 那么除了中国、埃及、伊拉克、希腊等少数几个国家,其他国家

的现存政权都不具备正统合法性?

法统是封建统治者瞎掰出来的东西,就是为了避免野心家的出现,用来给老百姓洗脑:“尼姑的头,就是我这个和尚摸得,你们都摸不得”,其他啥屁用都没有。

对俺们老百姓来说,哪个集团上台都无所谓,只要他能代表我们国家最广大人民的根本利益——原来三块表讲的就是法统~~~

家园 难道还嫌普世价值不够臭么?要是西方人提出,只有上帝确定

的法统才是正朔,其他文明的人会怎么看?

将来,这个正朔可以用来进行文化输出。把各种文明文化从这个正朔里分离分叉的时间都还原。就像一颗大树一样,以轩辕黄帝做树根,中国政权正朔传递作为树的主干,把全球各种文明进行整合。各在其位,和谐发展。而中华文明作为这棵大树的主干,要带领所有人类,向未知的高度攀登,带领人类向更高的生产力水平攀登

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