五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs

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家园 真是如此,感人。

大约90年的时候有部电视剧《编辑部的故事》,主角是葛优的冬宝与吕丽萍的戈玲。虽然是在90年播出的,但故事细节还是80年代的风格。那一时期的社会,算是92年南巡之前,对物质还不是特别的在意,对精神更看重一些。里面的人物,倒也时不时打一打自己的小算盘,然而这种小算盘给人更多的是一种家长里短小市民式的可爱,而不是像当下这样拜金式的冷酷与无情。里面的爱情也充满了暧昧,而这种暧昧的原因是由于对感情的慎重与不轻诺,男女都是一样。

家园 是福尔摩斯吗?不是华生,或者80天环球旅行?

我从内心里感到高兴,不免失声说道:“感谢上帝!"

她不理解地微笑着问我道:“您为什么这样说呢?"

我握住了她的手,她没有缩回去。我道:“因为我敢于张口了,梅丽,我爱你,就如同任何男人爱女人那样的恳切。以前,这些宝物,这些财富堵住了我的嘴,现在宝物失掉了,我可以告诉你我是多么地爱你了。因此我才说:‘感谢上帝。'"

我把她揽到身边,她轻轻地说道:“那么我也应该说:‘感谢上帝。'"

家园 其实,还要再看进一步:

一是资本主义的末日假使是一定的,是否能很快的就来到呢?

或者说,马恩指的社会主义、共产主义实现的物质基础,我们现在是否还差的很远呢?

二是现阶段的社会主义初级阶段,对我们国家来说,可能是一种必须的进步。因为我们还需要金钱的力量来摧毁一切的封建的东西,尤其是其中的人身依附、人的思想的不自由。

以上个人看法,可能缺少理想主义、更多现实主义,但马恩也说过虽然人的意识对社会有能动作用,但也不能脱离经济基础来构建社会关系。

供商榷。

家园 这个是上帝和他的使者才能说的话

在基督教的体系里,道德自律是德行,上帝的终极审判是大结局。意即大家不要代替上帝行使审判。但如果不信上帝的人来代言上帝的旨意——不是伪君子,倒像是伪上帝了~

在我国,没有上帝来当审判,大部分也不信鬼神和阎王爷的账本。记得有个故事蛮有意思,有个老农从庙里搬了个木头神像搭桥过小溪,后面来了个尊神的,赶忙扶起神像放归原处,搽干净拜了又拜才走,果然神像是有灵的,另一个神像问为什么不惩罚那个老农,神像说要罚也只能罚后面那个,不信的就不灵验。不信教不信神的现今只有法律做为最后的底线来约束道德,那么这个底线之上的道德空间只能靠众人的道德自律和他律来维持了。

当然,如果宣称不在我国这个道德体系之内自成体系的,那么来自道德体系之内的道德非议自然也伤不到他们,也没必要生气或反击。

家园 忙总的这话,以我对忙总文章及他倡导的

价值观的认识来看,很自然的就是激励那些在困境中挣扎的人的话,而不是倡导什么丛林法则,你断章取义心态很龌龊的说!!比如卧薪尝胆,钻人裤裆,事后说明他们不是弱者,相反他们是真强者,下策都是对环境的应对,先活下来生存下去。

家园 对此

…… 工人革命的第一步就是使无产阶级上升为统治阶级,争得民主。

无产阶级将利用自己的政治统治,一步一步地夺取资产阶级的全部资本,把一切生产工具集中在国家即组织成为统治阶级的无产阶级手里,并且尽可能快地增加生产力的总量。

虽然有波折,但我们大体是这样做的。连实现普选的资本主义国家也在做类似的事情。

家园 其实等于什么都没说

不撒谎,不偷盗,不奸淫这样的道德不仅见于各一神教,也见于中国各教派祖训中,恐怕不仅仅是偶然。

我的看法是各种宗教体系和医学科学一样,都是人类对自然对自己生存之道的探索累积,其实践当然具有普适性,就像中医看得了中国人也看得了西方人一样,至于具体解释理论,也是人类自己琢磨出来的产物,只有体系之分倒并无绝对的正确错误之别,就像中医的五行说,接受的人不多,但要学中医还绕不过去一样。

科学,是一套独特的方法论系统和知识体系,但离人越近的问题,如医学,心理,宗教哲学,所谓科学就越靠不住解决不了,所以在人类变成机器之前,老祖宗们创立的体系还是很有参考意义的。

家园 这上面他确实是过激了

这点象我们这种只是跟他只在网上交流的人都能感觉出来,跟他一起在现实中工作过的自然看得更清楚。

不过这些话是他进入所谓“土匪”状态后说的,与他在现实生活中做的,比如跟那个婚姻出轨的朋友断交为东北下岗工人出头顶撞上司等等有明显的冲突。所以我的看法是要么这是他的气话,要么是有上下语境条件的,又或者两者兼而有之。总的来说,属于他上司说的那种“做事”与“为人”之间的差异所致。而且就算是气话,也与我前面说他在否定道德的社会功能意义并无冲突。

至于治国策略什么的,纯粹是这种思路现在河里越来越多,只是有感而发。

家园 都是文抄公,我也摘抄几段,你来评品评品,看看忙总是怎么在

1个月内华丽大变身的:

——

丛林法则就是:你只能获得与你的天分和努力相当的应该有的东西,不能有非分之想,否则就是别人的打击对象。

——

其实我没有任何变化,只是不同的人对我的评价不同……小肚鸡肠,目光短浅的实用主义者(我想这是理想主义先生们赠送的);

——

我想是这样:不能别人是野兽,你就堕落成野兽。

——

没有人是十全十美的,我自己也不是。对人家拿自己做不到的标准要求,是苛刻了。为人多看人家长处,否则天下皆是可杀之人。

——

那是当然,当员工面临随时下岗开除威胁,就不会懈怠了。这是真正的霹雳手段,菩萨心肠体现。

——

巧取豪夺不是正当性问题,是现实存在的,不管你喜不喜欢

这些自相矛盾的话,不知道该怎么评价,期待你的高水平的精彩分析

家园 你贴的那篇更没意义

既然

不撒谎,不偷盗,不奸淫这样的道德不仅见于各一神教,也见于中国各教派祖训中
那么不需要召唤上帝来指路吧。基督教倒是道德感最强的宗教,那些教义用来训斥别人也最有力。

当然,以你混论坛的思想行动体系来看,你是贴也有理,不贴也有理。

家园 简单说几句

昨天有点愤怒和伤感。诚如duanjian兄言,放一天就好了。说几句吧:

1。忙总自己说实用主义,其实是实证主义的。科学传统,实事求是,假说-证伪的形式--南七技校的传统。

2。拜物教的立场:世界是由矛盾构成的。阴阳对立演化。所以忙总身上有矛盾再正常不过,我个人觉得一直很明显。但,人品识见格局这些东西不需要逻辑推演也可以明确感觉到。太祖/TG也是矛盾重重。早期说法和后期说法不一样;今天吃的和明天吃的不一样;今天的道德和明天的道德也不一样;环境变了,事情肯定有变化,语境变了,说法也变。取和舍构成任一行动的两面,所以批评总是容易的,只要指出舍弃的东西的价值,但是君子敬其在己者--珍惜自己已拥有的一切。

3。受伤派:学会坚韧吧。有些时候姐妹们的肩膀并不可靠,明师也不一定事事站在你们这边。孤苦无依的时候,首先想到的是自己的肩膀,不是修道院和姐妹会。如果能让你们学会坚韧,忙总的小岗村说法是以身饲虎的佛心一片。

4。忙粉:包括我自己在内。大道至简。坐而论之,不如起而行之。忙总会回来,不回来也在我们心里。

5。自己:化解自身的多血质,无怒无悲无喜。

家园 没想到

您还是文学青年。以前看你的政治方面的文章,头疼的很,虽然很喜欢您的文风。

家园 就像一个人生病了

如果家门口有中医看中医,有西医看西医一样,道德问题上,古人其实把话都说尽了,摘录能找得着的出来,该说的话全在里面了。

如果你不看内容,只是看到“基督教”就心上冒火,也不愿意去了解其语言系统,随便你么,我只是认为里面的内容是忙总所说意思的很好的脚注。

至于你说基督教是道德感最强的宗教,这结论不知道怎么得出的,但是基督教可不是来训斥别人的,难道有人对号入座了么。

我说皮萨饼好吃,就有人跳出来说我剥夺他的不吃皮萨饼权,这逻辑也怪了

最后一句话是什么意思?认为我没理就直说么

家园 正如你所说

在西西河里泡时间长的人清楚,河里藏龙卧虎,各种人才比比皆是,大部分人都很忙,刚来时热情几个月,以后看多写少。

哪怕西西河是世界上水平最高的论坛,这些人才都不吭声,连最高产的也不吭声了。好了,请你告诉我,是谁让他们闭嘴的。

我愿意相信你也是高级人才,你怎么就不能勤快点扶持后进呢?

家园 已经说了,人是会变的

大佬对wxmang的客观评价

我引用一段他的前领导,现在已经有点伟大的某老大的评价:

。。。。。。这是一个做事情高度理性化,为人高度情绪化的混合体。

做事情时,是台精密机器,无情无欲,无私无畏,任劳任怨,滴水不漏。这种好劳动力人人喜欢;

为人时,是个江湖侠客,一言不合,拔刀相向,他还自以为自己在行侠仗义,嫉恶如仇。这种愣头青人人害怕。。。。。。

老大的评价总结起来就是一句话:是个让人爱恨交加的家伙,让人一辈子忘不掉。

我的评价是:一个极有艺术审美价值的家伙,全身都是冲突,而且都达到极致水平:既胆大包天又胆小怕事;既坚强又脆弱;既聪明又白痴;既理性又感性;既逻辑又混乱;什么都知道可能又什么都不懂。。。。。。

由上述评价,自以为是就会自大,高度情绪化就会善变,喜怒无常,世界观人生观价值观也会随情绪而剧烈变动,从一个极端走向另外一个极端。愣头青说明心理上不成熟。

不过,丛林法则是他的所有观点中的基本观点。

  wqnsihs的丛林法则宣言

  

基本观点以前说过:适者生存,强者生存。我不会为弱者流眼泪。


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