主题：【原创】CCAV菜农、农民，兼对“我爱吃西瓜”观点的看法 -- 巅峰背影

很久没有动笔了，这个帖子，本来是想回答“我爱吃西瓜”帖子下面的，因为他说的，我并不完全同意。

我同意毛主席说的：“没有调查就没有发言权”。而且，刚好，我家是农村的，刚好也在下乡调研，并且每星期都要递交工作报告，所以专门写了这个帖子。

我家是晋南农村的，家里四口地为三亩一分二厘地，一亩八分地为水田，一亩三分二厘为旱地，农作物为小麦、玉米、油菜、棉花、红薯，经济林木为杏树。

小麦每年种植面积一亩九分地（水田一亩三分，旱田六分），需要4袋碳铵、2袋磷肥，每袋碳铵90元、磷肥30元，机械耕种支出约为80元，浇灌支出大约150元，碾打40元，共640元，人力无算，颗粒归仓，不过1100斤麦子而已。玉米同理，但种植面积为一亩三分，大约为1500斤，肥料我记不住了，和上面差不多，但应该少2袋碳铵。

每亩小麦的补助是60元，玉米是每亩地40元，按2亩半算，补助款总体180元。即便上缴公粮，也不过100多斤小麦，影响并不大，这部分就是了。

也就是说，小麦收入，如果扣除人工，则只是收支平衡，或略有结余而已。玉米，比这好一些。同时，剩下的半亩多种油菜大约能收入二百斤，也就不错了。

半亩水田，为杏树，收入根据市场走，最多也就是500元，如果碰上霜冻，没有任何杏子可卖，也是很正常的，间作棉花，加上植油菜收割后种植的棉花，大约为200余斤皮棉。

二厘地则是种植红薯，加上我和父亲开采的半亩地，可收1000斤出头，可卖的大约为七百斤左右，总体农业收入，也就是这么多了。

如果仔细计算的话，诸位就晓得农业纯收入是多少了。当然，也可以出去打工，这部分就看老天爷的心情了，如果总下雨，那可不怎么好。

至于说种植蔬菜，我两个姑姑都是种植蔬菜的，我最近也在下乡调研，就我的了解，农民种植蔬菜大部分是盲目的，和任何产业一样，每年种植多了，则便宜，种植少了，或者遇到天灾减产，则贵，这是市场规律，并不是任何人能决定的。

至于蔬菜用药问题，1996年我上初中时，我母亲在一家大棚蔬菜地劳作，我没事也钻到里面玩，对情况有所理解。这次也到下面实际和农民同吃、同住、同劳动，对大棚里的情况更熟悉不过了。简单举个例子吧，熟透的西红柿稍微一蹭皮，就可能会腐烂，进而气味极为难闻，并影响到整筐、整车菜的质量。为了方便运输，或者说提高西红柿的“质量”，收购商都是要求西红柿特别发亮或者顶部略红的时候就摘，而后在顶部抹上药，等运输到的时候，表面就红透了，如果能运输到以后再放上一天，里面也会红透，有位内行谈了农民的“聪明”，我想，这个过程我说的应该没错吧。

这种菜，如果是我，我也绝对不吃，我有的是耐心等西红柿自己红了以后再吃。

还有双汇收购猪，要求痩肉达到70%，如果让农民自己养，是绝对达不到的。

至于说“蔬菜泡水”，嘿嘿，我想准确说法是：浇水。据我最近调研过程中看到的情况，如果农民在卖给收购商之前，如果这么干的话，商人是绝对不收购的，借口是掺水的蔬菜伤了以后容易腐烂。但是，但是，收购商收购完毕以后，会雇人往上面浇水，一担水20元。于是，“聪明”的农民们为了尽可能的多赚钱，就用小桶担水了，以便多浇几担，多赚点水钱，嘿嘿

我们是很难想象农民的“聪明”，但是，这样的聪明，是商人的需要呢，还是农民的本意？

作为市场经济分子的一分子，种植农民在种植阶段就已经开始承担了风险，因为物流的壮大，使得蔬菜可以实现全国范围内甚至亚洲范围内的流通，所以，作为不能掌握种植信息的普通农民，如果种植的东西突然大范围高产，则不可避免的变贱赔钱，如果遇上暴雪、冰雹天灾，那极有可能颗粒无收。农民为什么不能赔钱？我不说更多的，种植蔬菜的散户贷款金额只有1万元，我想西西河里的许多童靴透支一下，恐怕都超过这个数了吧？至于商人，嘿嘿……

为什么要照顾农民？嘿嘿，别的不说，我就想问问，就一般情况而言，到底是菜贩子的收入高，还是农民的收入高？如果是农民的收入高，那我谢天谢地，但如果是菜贩子的收入高，那委屈从何而来？ 更重要的是，不晓得许多人思考过没有，2008年世界金融危机，中国受的影响不是特别大的一个重要原因是什么。我想说的是，农民工（我恨这个名字）做出了不可替代的贡献。农民工嘛，就是打工的农民，忙了回家，闲了打工，工厂倒闭了，找不到工作，大不了回家种地，好歹还有二亩地，还可以糊口，能活下去。所以，政府少了很大的一部分失业救济负担。相对这部分负担来说，这点还真算不了什么。新闻里说，将来城市、城镇、农村人口要达到5：5：5，想象一下，如果遇上危机，即便进入城市、城镇失业人口多1亿，嘿嘿……所以，土地流转坚持自愿的原则，这是个原因。筒子们再想象一下，农民土地流转了，但是又失业了，回家没事儿做，只有那么点钱，买粮食不够，这个庞大的群体……嘿嘿

当然，我不反对探索，土地流转实际上也是一种探索，因为目前农业产业已经跟不上社会发展的需要和步伐，但土地流转经过试验后，许多地方发现，这也不是一种好办法，继续探索吧。

就现在的中国而言，最主要的问题，还是农民问题，因为农民的基数还是特别大，如果这个群体乱起来，嘿嘿，需知他们依然是国家主要的人力资源来源之一，如果农民问题解决好了，则稳定问题就解决了一大半，中国的问题就可以说解决了一半。稳定，是发展的基础，如不信，可参照某些不稳定的国家……

当然，我也绝对不会同意城市白领阶层、小资产阶级阶层、市民阶层活该倒霉受罪，我想说的是，国家在这部分阶层已经吃肉吃腻了改以吃野菜为时尚的时候，顺便努力让一年不大吃肉的的农民也能过上吃肉吃腻的做法，也没有多大错误吧……

最后说一句题外话，马克思说过如果有100%的利润就有人愿意冒杀头的风险，9分的蔬菜，5毛都没有利润，嘿嘿……

嗯，按照某些个逻辑，房产价格应该是楼板价格9倍才公平，而上海新地王楼板价格是2万每平米，楼盘价格应该是18万才比较合理，HOHO~~

农民还是太苦了

拿国家给农民种地补贴，问职工补贴来说，有点掩耳盗铃。城镇职工失业了又低保，农民有低保么？城镇职工退休了有退休金，农民有么？

农民你到了80岁还要干活，还要种地来糊口。 如果生个病那就玩了。

我老家那边一个农民，50岁不到，生病，没钱看病，最后选择上吊结束了50岁不到的生命，这个就在几年前实实在在的发生了。

他只有一个女儿，已经嫁人，女人家也很穷。

一直种地养活不了家人，所以农民只好流浪在外，哪怕是血汗工厂，但起码有口饭吃，比种地还好很多，所以全国农民数以亿记得出来打工，为了生活。

那个 我要吃西瓜，却说农民比城镇职工富裕了，国家给农民的待遇比城市职工好多了，说不定还不如农民。

还有什么木有调查权就没有发言权。楼主是农村的，俺也是农村的。

其他的楼主已经指出了。

农民到60岁，基本就废了，等着人来养……

而城市阶层有工作和劳保的，则是60岁以后开始颐养天年……

你说的这是北方半山区，本来农业条件就很困难。

山东部分地区作为商品蔬菜输出地已经有20年以上时间了。整村整区都实现了大棚温室，从制种到管理到收获，全都实现公司化经营。这些地区才是特大城市蔬菜的主供应地。

你不能拿山西半山地的情况套全国情况。

就在这贴子中就有承包了几十亩地种菜的，跟你说的情况就不一样。

http://www.ccthere.com/article/3398087

但是，河里面晓寒是山东的，做过这方面的调研；我小叔叔，在市委政策研究室，也专门代表市委去取经，情况不是那么好，老百姓的意见还是挺大的，所以，我们这里也没有推开。你要晓得，我是在山西运城，运城盆地是全国十九块粮棉基地之一，自然条件，嘿嘿……

我老家不是山区，是平原地带，长江流域，土地肥沃。木有公司化经营。

而且楼主回答 我爱吃西瓜的帖子不认同。 我爱吃西瓜 并没有说他收购的蔬菜是您说的这种公司经营模式农民。

紅薯土豆製作粉絲？還有啥《致富經》講過地 ... 噢以前大學宿舍一個昆明孩子，暑假囘家就幫著收拾晾曬菌子，山裡天然的

以前在院子附近，都可以看到鄉民帶著一板車新鮮瓜果，或者自行車提著幾筐才收的自然蔬菜，夏天有小商販帶著菱角蓮子，秋天有栗子，反正保證四時新鮮不重樣，其實俺們待的所謂城市到周邊田地的距離，都沒有伐薪燒炭的南山到長安城那麼遙遠，可不知道從啥時候開始，慢慢地還是連早點攤都消失了，為啥不准小商販活動呢，影響計劃秩序麼？可歐陸城市，週末還是有很多農產品手工藝展攤嗄，超級複雜幾環幾繞的大城市，全是一個牌子的超市壟斷裝運，怎麼辦呢

（家樂福連枇杷都麼有）

种粮食几乎注定是要赔钱的。所以才会冒险种蔬菜。蔬菜年景好的时候还能赚点。种粮食几乎注定要赔钱。

我觉得菜价大起大落根本原因一是运输成本太高，风险大。二是粮价低，农民种粮赔钱。无法有稳定收入。不得不冒险种菜。三是大城市零售商集中于超市，使超市有更强的定价权。

其中涉及的问题，粮价被人为压低，柴油垄断，高速公路垄断，超市卖场垄断。

收购蔬菜，是多次倒手，还是从农田直接到超市，我觉得是多年来市场选择的结果。蔬菜收购商从地头自己一直运到超市，可能要周转时间更长，其间需要住宿等等。也需要承担更大价格风险。而分成多级互相倒手，每一级的周转时间短，出手快，降低风险。这两种方式可能都曾经有过。流通环节多或少，是市场选择的结果。不是商人不愿意自己赚钱，而要低价卖给中间商，而是多人传递可加快周转速度和降低风险。拉一车菜，还要到北京住宿两夜的话，可能不够住宿钱。不如交给北京当地的批发商，由他们去批发倒卖。这样卡车可以一直在周转之中。如果有一个商人发现，自己从地头倒菜，直接给超市或零售商赚钱更多，那么一定就这么做了。事实很可能是不划算，成本更高。

如果你没有看过，那我建议你去看一下他的帖子，我回答的主要问题，就不止是这个蔬菜问题，而是从现实的角度说，从农民的角度看，也是从国家大局的角度考虑，还给诸位一个真实的山西比较富庶的农业区的真实情况……

大批量的批发商，直接地头自己雇人采摘收购，我也想不通农民怎么往菜里灌水（采购批发商应该直接在地头监督收菜和过磅吧！）。 作为批发商的他也说了，他批发蔬菜都是整筐的，无论好坏。那么灌水对谁有利？

农民生活是历史上最好的时期？这个似乎适合整个中国或者人类，得益于世界的劳动生产率的提高，而其中农民依然是收益最少的群体。

我是苏北农村的，家里种地除了有一点口粮剩余，几乎没有什么利润（这是在不计算人力投入和加上国家补贴的基础上）。如果不补贴，还继续控制这么低的粮价。。。

农民工进城干的都是别人不愿意做的，一天12~16个小时的建筑工地，那么恶劣的环境和高强度的劳动，年底还要冒着被拖欠工资的危险。

不说了，一说起来就有点激动了。

你把我没有写出来的，写出来咧！

你把我木有写出来滴写出来咧