五千年(敝帚自珍)

主题:【商榷】从经济学角度,文革反腐经济吗? -- 不打不相识

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家园 之前的回复:文革不光是反腐

江东一苇:文革不光是反腐

江东一苇:要进步要发展就得付出相应的成本

家园 恭喜获宝

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 文革与反腐这是个伪命题吧?

无他,文革不能孤立的看,远要了解二、三十年代毛在湖南农村搞的农民运动,近要看庐山会议从海瑞放炮后至七千人大会后毛刘分歧的明显化,以及少奇对四清的扩大化,某种程度上比毛还要左,综合以上各方面再看当时的时局来看就会明白文革的与反腐并非一回事,政局如棋局,棋子的子力不足时,都会想到再调遣其他棋子。套用曹操的话,腐败之祸,古今皆有;但世主不当假之权宠,使至于此。若欲治罪,当除元恶,但付一狱吏足矣,何必纷纷兴文革乎?

家园 我知道的是

后来警察在某处广场聚集(说了地名,但我记不起来了),大概有几千人,和暴动已经类似了。后来当局当场对警察说:以前的事不再追究。数千警察激动的高呼,"女皇万岁"。

这招后来邓公也想用。大概是南巡前后吧,也想在党内搞一个“自己坦白,以前的事不再追究”。最后是画虎不成反类犬

家园 这些警察冲击廉政公署,自己烧了档案与原始证据

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家园 嗯,同意

整个国家战略能够跟反腐这个战术性动作拉在一起?

这个看法以及思维方式非常不可取。

家园 请楼主转楼到“产经时评”好吗?在那里讨论这个话题,人气会

请楼主转楼到“产经时评”好吗?在那里讨论这个话题,人气会更旺些吧

家园 这件事情已经拍电影了

雷洛传说的就是这段。还有前几年的《金钱帝国》也是这个事情。作为一般老百姓知道这个也就行了。

当然如果追究更深要看什么档案之类。

家园 反腐甚至都不是文革的主要目标

文革的目的,就是毛说的,这是一场反修防修的演习,是路线斗争,反党内走资派。

家园 谢谢G兄

我是帖子毒药,一贯发帖没有几人搭理。您看放哪里合适就放哪里吧,谢谢。

家园 重庆的事情是不是很熟悉?

重庆没有另外的机构,很有中国特色的把原警队领导人调离,然后动手带上中国政治斗争的色彩。

国家强力机关下决心做什么,由外来的人强力执行是能做成的。

当然香港故事和重庆故事背后的政治架构变更和统治原则我们就不知道了

家园 反腐的成本问题

文革反腐成本很高吗?大部分的成本应该是用在夺权和改造思想上了吧。反腐应该不需要重武器吧?

仅仅专注于反腐的话,调查取证是人民自发完成的,不需要政府预算拨付调查经费。清除腐败只需要公示贪官的罪行,召开公审大会撤职、追回赃款、送进牢房即可。

当然群众牺牲一些时间从事调查审判工作也是需要成本的,这个成本应该是随着腐败程度的增加线形增加的。如果简化考虑,就是一条直线。

家园 我觉得你在用"文革反腐"这个词的时候,已经给"反腐"

做了个预设的结论

家园 我的意思是说文革无一可取之处

有人说,起码文革期间贪腐现象比较少。其实文革前,贪腐现象也非常少。如果用文革来反腐败,成本太过高昂。

家园 leqian兄说的有理

您说的这些对我多有启发,没有及时回应不是傲慢,家中事多,实在没有精力。

1966年,因为香港轮渡价格提高5分钱,引发民众大规模抗议。港英当局觉得很奇怪,为什么这么点儿事情闹这么大?民众对整体贪腐的公务员队伍非常不满,一个火星就能爆发。英国人觉得这块殖民地不能再这样统治下去了,才下决心改变。《雷洛传》除了父子爱恨情仇有些俗套外,对当时整体贪腐的情形刻画得很真实。

港督不是民选的,他对英国政府负责,像牧羊人一样,为了自己利益必须考虑羊群的一些需要。在港督治理下,香港反腐败取得了令人瞩目的成就。与之类似,TG的最高统治者非民选的,但如果一点不考虑民众呼声有历朝覆辙在,自上而下反腐败是可能的。

现在那么多群体事件已经说明问题非常严重了,难道他们都瞎了?还是上贼船了?我不知道如果九常委之一腐败能不能得到惩治。远华案够大的了,主席台上多有从福建出来的。陈希同真够清廉的,连几只钢笔都成反腐成果了。这无疑是告诉整个官场,只要站好队,不怕犯错误。

某些赞美文革呼唤文革的同学太幼稚,比我还幼稚。历史不会给某一政治势力第二次机会,如果被轰下去了,绝无可能翻盘。TG好自为之。

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