主题:【整理】我们是这样改变的。 -- 天煞穆珏

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家园 学习了,似乎有歧义吧

不过是玉米体内原有色素,在转座子的作用下,表达了不同的基因而已。

换而言之,这些基因是玉米原来就有的。

有劳告诉俺,这些色素基因是从葡萄还是啥别的地方来的吗?

会是动物那里来的吗

家园 生产色素的是一条或几条流水线(通路,pathway)

中间有各种副产物,有不同的颜色,需要不同的酶进行下一步反应。如果某个酶被插入的转座子阻断,那么色素就变成了某种副产品,于是有了不同的颜色。

我想说的就是:

基因片段到处转移是自然中也会发生的,人体自身也是有的。因为生物进化有其保守性,不同物种间的基因组序列有着大量的相似性,很多关键基因甚至完全相同。例如人和连脑都没有的低等动物线虫有35%的基因相似(同源,homologous)。因为食物中有被转入的其它物种的基因,就担心自己也被转基因是杞人忧天的。

因转座子和其它原因造成的基因突变也多了去了,各种物种的很多基因都有多个样本。漫长的生物进化史本身积累了无数突变了的基因,认为基因异常了就会吃出问题的担心也是不必要的。否则这个世界上的动物都该灭绝了。

至于跨物种转进来的基因会否通过某种闻所未闻的渠道产生难以想象的吃了不会马上毒死老鼠却会在30年后毒死人的物质,我无法证明这种物质不存在。不过任何食品都可以做到这一点。自来水里残留的低于检测标准的重金属离子也可以做到这一点。工业化国家的三大杀手:心血管疾病、癌症、神经退行性疾病都有其发生率,随着年龄增加发生率提高。和人类现在吃的东西有无联系?没人知道是还是不是。不过在长期的努力下,人们的预期寿命还是在增加的。

家园 毛选5卷中才有更多的经济方面的东西

可惜不给印。

家园 您的回复字数很是让人感动

可我实在看不懂,您到底是想说玉米中的颜色基因是来自其他植物的,还是转座子让基因转来转去了?

玉米里的色素的通路,无论几条,到底是玉米自己的还是从其他植物中过来的?

还请明示!

基因的保守性,恰恰说明自然界有防止基因随意变化的程序和机制。在这一套机制搞清楚之前,连农杆菌都懒得用,直接用基因枪乱折腾。我实在想不出这有什么值得骄傲的。

家园 花谢

转座子自身不表达蛋白。但是如果被插入玉米里已有的色素合成酶基因的话,导致该色素合成酶异常或不表达,进而使它制造的色素不产生,而与此同时其它基因还在制造其它颜色的色素,于是玉米颗粒的颜色因为少了一种色素而改变了。

细胞内涉及到营养和抗菌的基因还是蛮清楚的,算是生物化学里面最早搞清楚的东西了。我不觉得会产生什么神奇的玩意

花谢
家园 三原色的基因实际都包含在玉米里,而不是外来的,对吧

不过是表达的问题。还是表观性状的问题啊。

表达生成的蛋白,当然会因为转座子有差别,但不能说色素基因是外来的,你说呢。

营养起码是不清楚的,否则光合,还有固氮,不会那么多年突破不了。

至于抗菌,我也不认为 那么简单。细菌修改单一通路的速度,远远快于植物修改自己的单一抗菌蛋白的速度。磺胺药物,逼迫细菌修改叶酸代谢体系,就是个很好的例子。

植物防御系统,如果仅仅靠一两个蛋白打天下,早就挂了。

家园 光合和固氮都清楚

细菌产生抗药性是难以避免的,这和转基因无关

家园 介两个,随便抽一个都不止一个炸药奖啊

抗药性显然不是单一因素的。所以才难以避免。

认为搞一个蛋白,就万事大吉,把害虫们想的也太简单了点。

家园 那么你能否告诉我

1、你相信转基因抗虫棉对人体有害吗?

2、你相信转基因抗虫棉对环境有害吗?

3、如果转基因抗虫棉效果真的优于化学杀虫剂,你是否支持推广并且继续研究之?

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改
光合作用反应过程示意图,这里面每个分子每个蛋白都清楚. 1988年的诺贝尔奖。

外链出处

生物固氮反应

家园 【整理】一个90后对毛爷爷的理解!

外链出处

其实偶原来对政治一点都不感兴趣的,因为偶很讨厌老师讲一大堆浪费时间的空洞废话,解决不了任何实际的问题不说,还把人给弄得傻兮兮的。反正每次上这样的课偶都素睡大觉,要么就看动漫和同学讨论游戏,嘻嘻,偶就素那种老师眼里的坏学生。

促使偶今天能写出这篇文章源自一个很偶然的事件。说起来那是好久好久以前了,偶在一个游戏里面刷金币的时候,因为抢怪的问题和一个人吵了起来,然后对方就跟偶PK,谁怕谁啊,PK就PK。偶装备比对方好,很快对方就不是偶对手了,被偶追的满地图跑。打不过偶那个蠢货就开始拼命骂偶,这个偶也不怕,不就是对骂嘛,嘻嘻,偶还没有遇到过对手呢! *^_^* 可是骂来骂去,最后有一句让偶很不爽,就是骂偶“文革余孽的暴力小畜生”。当时偶一下子就愣住了,根本没反应过来反击,大家表以为偶素骂人水平不高哦,主要是偶不懂这句话的意思啊,偶当时就在想,什么是“文革余孽的暴力小畜牲”呢?“暴力”和“文革”有虾米关系啊?“文革”素个什么东东呢?反正那个时候偶一点都不懂,“文革”这个词汇还是第一次听到呢。

不过偶很爱学习(除了课本,嘻嘻),后来就自己上网到处搜索嘛。主要是偶问家里人的时候,好像大家都很厌烦这个话题,说“文革”就是一个很坏很坏的时代,是毛爷爷搞独裁最厉害的时候,把中国人都害惨了,比希特勒还要坏。o-~o~-o 于是偶就很好奇呀,第一次听说居然还有比希特勒更坏的人诶,而且就是毛爷爷呀。偶还要多问的时候,家人就很不耐烦了,说让偶不要关心这些东西,把学习弄好就可以了,不许胡思乱想。可是偶这个人嘛,就是喜欢刨根问底,越不让偶知道偶越是要弄清楚。都说毛爷爷坏到极点了,文革坏到极点了,那偶就想看看是怎么个坏法嘛,是不是毛爷爷也像希特勒那样,用焚尸炉子烧了几百万人呢?当时就是那样子的想法,反正很好奇就对了。

既然家人不跟偶讲,偶就自己上网找答案。据说现在网络封锁很严哦,反正那个时候用“股沟”(嘻嘻,偶就稀饭这个叫法)能搜索出好多好多词条呢,偶就一个个的进去看嘛。那个时候也不懂,什么“大汤元、听中国、倍可恶、有界”之类的网站基本上都被偶踩遍啦,晕晕乎乎被灌了一脑袋浆糊,真的以为毛爷爷和文革特别特别丑恶,全人类历史上简直就找不到比毛爷爷更丑恶的人,比文革更丑恶的时代了。当时心里特恨特恨毛爷爷的,觉得自己生为中国人好耻辱啊,555 Q_Q

现在想一想那个时候,真的是很郁闷啊,打游戏也木有什么兴趣了,觉得人生很没有意思。但是,有一天无意中逛到一个论坛,看到一个论战的帖子(那个论坛已经被咔嚓了,555),就是争论毛爷爷和文革的,里面吵得好凶啊,水平比偶高太多了,偶原来那种泼妇骂街的档次,在里面大大的比较之下,简直就是没脸见人了。反对毛爷爷和文革的跟偶一样,什么话都骂得出口,操祖宗十八代都属于幼儿园级别,那种惊天地泣鬼神的绝骂,直走下三路,专拿人体细胞说事,间或能够深入到原子粒子的程度,哎呀呀,偶当时真是佩服的五体投地,心想这肯定是专门从事生物学研究特有知识的牛人诶。可是,几个替毛爷爷和文革辩护的大大,他们的语言就无趣的很了,最多骂几句汉奸走狗民运卖国贼之类,然后大段大段的回复,都是引用很多数据资料来反映毛爷爷和文革时代的政治经济文化生活。不能不说,偶就素被那些第一次看到,和“大汤元”那些网站上截然相反的资料吸引了,那么详实的数据,那么有条理的叙述,那么有说服力的事例,一点点冲击偶滴脑袋,感觉有什么不对劲了。

偶当时感觉有点蒙,有点天旋地转的意思了,就好像一扇遮满污垢尘封了很久的大门被一股无法阻挡的力量硬生生的给冲破了一条裂缝,然后从门的背后射进一道强烈的阳光……偶赶紧注册了一个ID,进去跟帖问那些大大贴出来的资料都素从哪里找到的,能不能告诉偶呢?然后吧,那几个反对毛爷爷和文革的大大居然开始骂偶,说又来了一个“文革小杂种”,偶当时就很奇怪啊,偶又没有招惹你们,就是跟帖问两句话啊,你们凭什么骂偶啊?偶当时好气愤啊,也回帖骂他们,可偶不是他们的对手啊,他们骂人的水平太厉害了,那是偶第一次品尝到失败的滋味。o-~o~-o 就在偶觉得很气愤又很无助的时候,那几个支持毛爷爷和文革的大大替偶说话了,他们先说了两个网站:中国文革研究网和马列毛主义论坛。让偶自己去好好学习,又告诉偶不要理会那些只会满口喷粪的人渣,说骂人是没有意义的,有本事的人不靠骂人而是讲道理。虽然当时偶对毛爷爷和文革还是持有很深的偏见,那几个大大的话却很有道理。偶记得当时连个谢谢都没说,就直奔那两个网站了,真的有一种如饥似渴,一窥究竟的状态了。(偶当时真不懂礼貌啊 Q_Q )

那两个个网站的资料真的好多好多啊,偶是第一次见到那么多从未见过的资料,看到那么多从未看过的影印手稿,还有那么多见解精辟的大大发言……那真的是一次震撼心灵的洗礼,偶记不清当时是怎样的感受,只知道放学后再也不和同学去打游戏刷宝宝了,回到家里写完作业第一件事就是读那些资料,连家人都说偶突然变乖了。可是他们都不知道,偶是怎样一次次躲在房间里抱着公仔看着那些资料泪如雨下,亦如偶现在敲打这些文字……从来没有像今天这样感觉自己的无知和不肖,偶一直以来最痛恨的毛爷爷居然是天底下最最好的人,文革的时代原来那样辉煌,原子弹、氢弹、洲际导弹、核潜艇、大飞机、万吨巨轮、汉字激光照排、人工合成牛胰岛素,甚至偶们现在用的计算机双核处理器等等,在那个时候要么已经成为了现实,要么正在开展研发提高的过程中……偶不想再举例了,因为实在是太多太多。毛爷爷对中国人民的大爱,对偶这样子的小P孩的关怀,对敌人的痛恨,对犯了错误的战友的宽容……通过他厚厚的文集,通过那一篇篇的讲话,通过人民群众激荡的呼喊,通过天安门下如海浪般奔涌的人群,体现的淋漓尽致……偶一直以认为自己玩弄文字得心应手,可是今天偶却找不到一个合适的词语,一句合适的话语来形容偶当时灵魂深处的震颤,过去那座用对毛爷爷和文革的仇恨与嘲笑建立起的心灵堡垒,在那场灵魂的大地震中轰然坍塌,片瓦不存……

通宝推:侯登科,
家园 俺有两套,都是1—5卷。

一套自己买的,一套朋友去昆明旅游买回来送给俺的,据说花了一百大元。

家园 反对转基因研究的,主要反对的是转基因主粮。

很多人一听人说反转,就以为反转派是什么都反,这本身就很主观的,不能随便乱扣帽子。如果转基因用于对防止沙漠沙化的植物研究,俺举双手赞成。

家园 没人反对转基因研究,我还大力支持呢,比如橡胶、耐旱的树种

弄点转基因橡胶多好啊,那东西用语轮胎,无所谓了,还可以占领东南亚的市场。可是一帮子转基因买办只会搞点山寨转基因食物,只敢欺负国内的老百姓,要去去国外争夺市场,屁用也没有。

弄点耐旱的树种去改造沙漠,多好啊,只怕他们没这本事。

家园 拿BGI说事不靠谱

华大只是个sequencing farm而已

家园 一个小孩子的文章也要投草,真是太不仁厚了。
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