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主题:【原创】越南直选了,走到了中国的前面. -- 事件改变世界

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家园 关于“民间力量自发介入人大基层选举”

外链出处

几乎每一届县乡两级人大选举都会有几个独立参选人参与竞选

民间力量自发介入人大基层选举早在1980年代就开始出现,在1998年和2003年曾出现过类似高潮。

关键词(Tags): #选举
家园 绝对经济水平能当论据 88年的中国是不是89年那样就好了

虽然我不认为越南装模作样的民主很有效。但是为啥这种举例式的批判有用捏? 88年的大涨价,是否就否定了共产党的制度,是否支持了89年变成美国制度更好?

这种批评木有逻辑

家园 越南共产党代表在苏联解体20周年国际学术研讨会"发言摘要

  关于世界社会主义运动的现状与展望

  越共中央对外部副部长 阮孟雄

  苏东社会主义制度的瓦解引起全世界的政治震动,导致世界社会主义陷入低潮,国际共产主义和工人运动陷入危机。现在情况如何?今后向何处去?为回答上述问题,我们要把世界社会主义运动作为一个现实运动来看待。它包括正在建设社会主义国家的共产党、工人党和活动在各国政坛的共产党、工人党,它们有着共同的马克思列宁主义思想基础,有着共同的政治目标:为社会主义和共产主义的胜利而奋斗。

  目前世界上有5个社会主义国家。苏东剧变虽然给它们带来了巨大冲击,但它们今天不但站得稳,而且取得了世界公认的新发展,并正在积极进行理论和实践探索,寻求符合本国国情,民族的、与时代变化相适应的社会主义道路。中国、越南、老挝三国占全世界GDP的比重从1991年的1.72%增加到2009年的8.64%。这些数字本身已说明目前社会主义势力的发展趋势。

  1960年召开共产党和工人党国际会议时,世界上有87个共产党和工人党。苏联解体后,其中的不少党已不存在,或者分裂转化,同时又形成了若干新党。目前有136个共产党和工人党正在世界83个国家活动。除社会主义国家的5个政党外,其他各党基本上度过了危机阶段并保持着组织的稳定;各党都根据时代和国情变化,调整了党的纲领和政策。

  苏东解体后,共产党和工人党之间的关系曾一度间断。从20世纪90年代中期开始,各党之间积极恢复和更新它们之间的团结与合作。新的关系准则是:发挥独立自主,互相平等,克服以往出现的有悖于工人阶级国际主义的现象。

  我认为21世纪头几十年世界社会主义运动的现状和前景如下:其一,运动还没有彻底摆脱危机,但已度过了最困难的时期,正在恢复并有了新的发展。其二,各党在国际上的合作与行动协调是今后国际共产主义运动和工人运动的主要方向。其三,在向前发展的同时仍有可能出现局部倒退。运动的前途主要取决于现实社会主义的发展,取决于社会主义国家如何体现自己的人道主义和解放的本质,以及利用人类文明成果为群众谋求自由与平等,实现民主、公平和社会进步的能力。

家园 越南现在也有点像当时的苏联,经济搞不过中国,只能在中国后
家园 借您的帖发一下。

不知道有没有这方面的理论,就是民主如何变成“假民主”,选举结果越来越垃圾?

还有,美国为何没有这么多事儿?

家园 这叫举证倒置的批评逻辑

先列举证据成为证据链,至少表面逻辑成立:就是越南共产党不好,民不聊生, 老百姓用脚走路。然后需要辩论对手来告诉我们为什么生活如此不好不是越共的错。一个政党,一个国家过去30年把老百姓的生活搞得如此不堪, 理所当然需要说服别人为什么他还是好的, 应该选他执政。

89年中国也适用这个逻辑。主席曾经说过, 如果搞不好是要开除球籍的。当时大批的人对TG失望,老邓也在反复了念叨“人口多, 底子薄, 资源少”来为自己开脱。

从这个逻辑出发, 我们可以问多一点:为什么多年直选, 国际腐败排名越南排112而中国排在72?不是传说民主专治腐败的吗?

家园 这句才是点子上

为什么多年直选, 国际腐败排名越南排112而中国排在72?不是传说民主专治腐败的吗?

虽然这个腐败排名的标准值得商榷。

家园 人家只是说民主的特征 谁说民主就立刻富强的

人家都没用富强论证,你批个啥劲啊

既然89年的中国适合这个逻辑,为啥89年的中国不改朝换代啊

家园 指证或指责仅仅是第一步

是改朝换代还是改进执政则要看实际情况。 TG改得就不错嘛, 不信每年10%的通胀再来10年20年, 1989到1999,2009, 你看城头飘谁家的旗?

搞了多年民主, 既不富强, 又不公平, 还更加贪腐, 这样的民主我们要他干什么? 我质问一下, 给他们一个自辩的机会, 岂不是好? 不如你替他们辩解一下?

家园 越南啥民主啊 候选人是党和军队拟定的 和我们政协很像

但是面子上装了装选举而已 见过选票的比中国人多,但没别的了

如果你的质问有效,我们是不是该得出结论,越南必须搞真正民主啊

家园 你怎么明知故问呢?

如果你的质问有效,我们是不是该得出结论,越南必须搞真正民主啊
你怎么明知故问呢?左派的结论是很明显的:毛派认为最好的民主是文革,踢开党委闹革命、砸烂公检法,只服从和尊循伟大领袖的指引,造反夺权,大鸣大放大字报大辩论;体制派认为民主是添乱,给多少民主要看国情,中国目前的人大政协最适合当下的中国国情。好的民主是让老百姓有参与感,但是让他们起个监督、提醒、集思广议的作用就可以,真正的决策必须由中央控制,正所谓忙总说的“谋事不谋于众”,搞民主是缺乏自信的表现。又比如铁手指出,美国民主的好处就是老百姓说了不算。

到是您这位共产主义者,啥是你心中的民主,也说出来晒一晒嘛。

关键词(Tags): #民主
家园 我是啥人不重要 但民主 即民为主

这个主字要是不让全国一半的成年人见过选票。我就不知道咋做主了

家园 描绘一下毛派的民主该咋搞。

当然,如果说得不对,诚请诸位毛派仁兄指正。

依主席的意思,文革应该每隔几年搞一次。所以,可以确定每隔八年或十年,搞一次例行的文革。当然,如果介时国家面临重大国事,比如经济攻坚战,内外战争或战争危险,可以延时再搞。

两届文革之间,只搞运动,不搞文革。

文革和运动的区别是:运动是中央依靠各级党委发动群众进行的。

文革是由党的主席直接发动群众,以批判各级党委和政府,重组各级权力机关为目的的运动。在文革期间,日常的法律法规暂停,适用特别法律。

军队、警察等国家暴力机关不开展文革,也不能成为文革的对象。中央依靠军队和警察维持秩序。

文革开始后,由主席直接挂帅组成中央文革小组。文革小组直接接管全国媒体。根据群众和中央的意见对各个媒体进行改组。这样,既能起到传播中央指示,维持和指导文革方向的作用,也能踢开平时控制媒体的各地方政权。并在群众的甄别下,对媒体从业人员进行清洗。

文革进行期间,中央文革小组要进行大量的调查和巡视工作,在群众的帮助下及时甄别混入群众中的反革命分子,予以镇压。并将群众揭发出的反革命分子交赋法庭进行审判。

文革时间以三年左右为宜。具体时间由中央掌握。文革结束后,由中央依造反派、经过改造的老干部、军队人员三方重组各级地方政权。

文革结束的五年内,党主席应该从党内挑选接班人,向党的全国代表大会推荐。新的党主席产生后。老主席和所有到了年龄退下来的同志在中央顾问委员会任职,党主席自动担任中顾委主席。

为了反对翻案,一切对文革时期案件的重新定性,必须经由中顾委讨论,由中顾委主席批准。

中顾委成员是经由上次文革洗礼,证明为没有问题的同志,而且是退休的同志,因此,不能成为文革对象。

关键词(Tags): #民主#文革
家园 反话说的很亮堂啊
家园 为啥要选票?

文革里也没有选票。

再说真要民主,为啥要选?直接抽签,组成几百人的听证大会,听取各方政策报告之后投票表决即可。只要抽签公正,听证会的组成人员肯定象镜子一样反映了全社会的构成。可以作为人民的代表。

关键词(Tags): #民主
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