主题：【原创】越南直选了,走到了中国的前面. -- 事件改变世界

林副主席继统入宪，最后可以折戟沉沙，被批林批孔了。毛主席亲口说三天不学习赶不上刘绍奇。后来呢？

忙总说过，政治工具是要折旧的。

ps:主帖收了45草，至少被10人投诉，而今终于被删，显示了西西河的主流啊。

主席这个是35年的，只论我们需要什么样的“民主”，莫论其他，能不能实现再说。

1.【教育选民，提高觉悟】最少要像女人买衣服那样认真；花旗那个走形式，前面有论述，不看好。借用【 无辜 】的论述

【历史上所有民煮社会的对面都是一大堆的奴隶、殖民地贱民以及】

链接出处

2.【充分发动群众】这条不好办,一不小心就要被代表，被人卖了还要自认倒霉，造成为选而选，恶性循环。

3.他们认真的检查政府的工作，并在检查工作的过程中，识别了人材，经过群众的鉴别，个别贪污腐化，欺压群众的分子遭到了群众的揭发而落选，一部分工作作风有缺点的干部受到群众认真的和善意的批评，许多工作努力、作风优良的干部受到群众的衷心赞扬，大批的在群众中生长起来的有威信的新人物被选进政权中工作。——【监督、提拔】各项工作都公示了，人们知道自己评定的标准；能把害群之马揪出来；能提拔贤才。

“民主”这三条相辅相成，缺一不可。

法律即是如此 [ 南之 ] 于:2011-05-27 21:30:24 复:3441506

事实上没有任何法律条款对选举人的意愿加以约束，技术上选举人可以按照自己的意愿投票。

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请拿法律条文或案例法出来说话，你还不是美国联邦法官，你的解释当不得法律的。

边区不属于中华民国？中国、边区是两个国家，至少是特殊的国与国关系？中国、边区，一边一国？中国人滚出边区……？？？

当时边区政权确有特殊性，很大程度上独立于民国政府，民国政令在边区可行不通（边区有自己的税收、货币、军队、政治体系）所以才有此一说。用民主抗拒合并并非是台湾的新发明。

不过看来看去都感觉像文科思维。

记住，租界还在民主日本

哈哈，你当真是来显示文科思维的吧？你不知道民主日本和民主韩国甚至民主台湾签过什么协议吧？

你居然不认同民国有选票？居然和南方系唱反调？

看你说你是理工科思维我就牙酸。

谁说了菲律宾专制就要超美国？菲律宾专制时代可不是菲佣大国。

你居然说伊朗是选举的？这是和南方系唱反调！

被美国剪羊毛和民主专制都没有关系，与是不是独立于美国有关系，和有没有势力抵御美国剪羊毛有关系，这个一定要理工科思维才能够理解。

美国最喜欢剪羊毛，所以最喜欢要求中国学美国的民主，也培养了一帮人鼓吹。这个更需要理工科思维了。

你还在用文科思维思考问题吗？

当然现在没有信心，国内有一大帮文科思维知识分子在鼓吹的东西，我很担心老百姓会被蛊惑，等碰得头破血流的时候，中国已经不复存在了。当然，你是不担心的。

边区政权要么承认民国政府为代表中国之唯一合法政府，要么不承认民国政府，是完全排他性的，没有台湾所谓的一边一国理论。

边区用民主不是抗拒合并，是用民主这个武器吞并。

我从没说过边区这种说法是“一边一国”理论。更没说边区提出过“边区不属于中华民国？中国、边区是两个国家，至少是特殊的国与国关系？中国、边区，一边一国？中国人滚出边区……”之类极端说法。

我原话说的是【边区回答……和现在台湾拒统的说法对照，真是让人玩味的很。】

边区这种要求国统区真民主才可以考虑合并的说法，和现在台湾要求“大陆民主化然后再谈统一”“与大陆现政权合并违背了台湾人民意愿”的说法如出一辙。都是弱势一方依据自身条件（比对方“民主”），提出一个强势一方无法立即实现的要求（如国统区/大陆实现“民主”）光明正大的拒绝强势一方合并的要求，以民意为借口（依托？）巧妙地化解外界责难的方法。

台湾方面也可以说要求大陆民主的目的是不是抗拒合并，是用民主这个武器吞并大陆（国民党反动派重回大陆参加选举）嘛。

日本是东亚国家吧，历史文化传统和中国有相似性吧，日本1890年开的第一届国会，那时候的日本人大多数不是捉鱼就是种稻，大字不识几个几个。按您这意思，咱们现在的中国人，素质还不如120年前的日本人，所以没资格选举。

不知道你自己是不是俺们中国人的一员，如果你已经不是中国人，那你说中国人没素质，就是在骂我，我很有意见。如果你还是中国人，那就是在骂你自己，你乐意认为自己没素质，那是你自己的事，但请不要把我扯上。

就因为我批判了中国人，就质疑我的身份，难道我还要把我的护照复印件发给你么，你怎么不去问问鲁迅是不是中国人？

日本1890年开了国会，能说明什么，难道日本老百姓当时觉悟很高了么，操纵一切的还不是上面的人。日本那时候很民主的话，怎么到后来又会变成法西斯国家？民主不是目的，顶多只是个手段。我们的最终目的是国家强大，人民富有，而民主并不是达到这个目的的必要手段。现在很多高呼民主的中国人根本就没分清楚手段和目的的区别，或是认为要达到这个目的只有一个手段，这在我看来都是不妥的。

不错，我是看不上现在很多中国人的素质，是因为我的留学经历让我对现在中国的发展很失望。中国人的整体素质是在提高，但我回来的所见所闻，还是让我很失望。感到失望，就是因为我真心希望自己的国家好。要想离开这个国家，早就走了。你可以骂我清高，骂我犬儒，甚至骂我2B,但你有什么资格来质疑我是不是中国人？可笑之至。你有什么办法证明你比我更爱国？

假如你坚持认为中国人现在素质很好，那我建议你多出去走走瞧瞧。我们这个社会，这个群体，有多少地方是好的，多少地方是不好的，有时候没有一个参照物是看不出来的。不好的地方，不是每天叫两句和谐就能改变的。

还有，请你以后不要随便抓着别人一句话，就给人乱带帽子。以前西西河没有这么多喷子，论坛的环境也比现在好的多了。

以前你搞独立候选人，怎么让选民知道都是很大的问题

咱这里好像是不让公开宣传的？至少是潜规则吧，不然你站哪儿大声疾呼一把

有了网络至少上网的人可以了解你

我们的选举制度非常利于贯彻ZF的意志，一层层的人大代表，只有最基层的是选民直接选举的，大家还互相不认识。即使有个特有名的人，哪怕全国其他人民都想选他，只要没住在他选区里面，票都是废的，我这么说没错吧？

这么看来，象天通苑、回龙观这样的集中居住社区是最容易被突破的：这里都是年轻人，都上网，都容易接受新事物；但似乎效果也不明显，可能和大家都需要养家糊口有关

这些描述来自于边区文件。实际上是否能达到这样的效果是可以存疑的。或者说，在边区有可能有这样的效果，也是建立在党的官员还比较淳朴，虚心纳谏的基础上。从制度上讲，边区除了三三制之外，其选举和议会制度和目前党国所采用的制度恐怕没有大的不同。

建国以后，主席对于整党，约束官僚更多地是靠运动，直至后来的文革，踢开党委闹革命。砸烂公检法。而没有选择依靠选举和人大。——由此，那些民主体制在毛中心的作用如何已经显而易见了。

毛主席不是说过中宣部是个阎王殿吗？在诸多约束下的选举和人大监督能起到多少作用，其实也是显而易见的。

上个月，越南第十三届国会代表选举和地方各级人民议会代表选举在越南各地同步进行，共有约6200万选民直接投票选举500名国会代表，最终有哪些人能成功进入国会，将由选民们填写的这一张张选票来决定。

此条新闻一出，被中国一些别有用心的人当成了“兴奋剂”，从各角度解读其意义，并广为转播，说到底，还是想借越南大选向我国兜售“直选牌”，甚至是“民主牌”。

亲爱的朋友们，请你们擦亮眼睛啊，这些人其实都是反华势力派来的买办，居心叵测，又或者是逻辑不健全的家伙，只知其一不知其二。今天，咱们就来聊聊越南人搞“民主”后吃过的亏，上过的当。这血泪教训，咱们可不能重蹈覆辙。

一、越南的领导被“民主”骗了

1.被整砸的党代会

如果从1986年越南实行革新开放算起，越南版的“改革开放”已经进行了整整四分之一个世纪。但这“革新”的后果却是让时局越发混乱。

本来，越南共产党的十一大一如往届般的“胜利召开”，新任的总书记和退出政治局的元老，早已内定。

但这和谐的景象却被党高层的愚蠢举动打破，他们竟然将十一大的政治报告提前公布，竟然允许讨论甚至公开征求意见。于是，百花齐放，百家争鸣——

越南前副总理、现任越南经济科学学会主席陈方教授发言称，“社会主义到底是什么？有谁能够说清楚呢？我们都明白，当我们在说坚持社会主义时其实那是在骗人……纲领充满错误、模糊的论述。口口声声‘社会主义’，却又不知社会主义是什么。自欺欺人的论调太多太多，必须修改！但谁来修改呢？”

阮爱国大学经济管理部前部长陶春森教授称，“真不明白怎么文件写得如此混乱不堪……在党的行囊里不应该有马克思列宁主义，因为它不是越南的原产，只是个舶来品而已。这个舶来品现在不应继续放进第十一届党大会！应考虑胡志明思想。”

总之，一场好端端的大会，被“整砸”了。

2.国家领导人如履薄冰

越南总理阮晋勇发起，越南常务副总理阮生雄主导，由建设部、交通部、投资部等多个实权部门牵头，计划斥资560亿美元从日本引进新干线技术，连接南北两大都市胡志明市和河内。但这个被称为越南“梦工程”的南北高铁项目在国会长期辩论后，提案最终未能通过。满脸失望的阮晋勇成为现场“唯一没有鼓掌的人”。

包括总书记、国家主席、总理等国家领导人(这些领导一般都必须是国会代表，也得走这个程序)和其他一般的候选人，都必须到自己的选区接触选民一周以上，要提出自己的竞选纲领，还要接受选民的质询。比如有人就可以问总书记：“你老家怎么又盖了一处新房？”

据一位越南高层说，时任总书记农德孟当选后“像小孩子过年吃糖一样”，特别高兴。

这真是成何体统？！

3.公务员成了弱势群体

越南的国会一年开两次，每次一个月，而且在开会的时候，国会代表会当面对部长工作提出质问，这一过程会通过电视全国现场直播。

一些言辞激烈的议员对政府部门的负责人猛烈攻击。在接受媒体采访时，有议员公开指责政府方面的某一表态是撒谎、推卸责任。

“有的部长对我说，他们的压力非常大。”一位官员说，“一些国会代表的提问可能毫无道理，但是他也不能发火，甚至还要保持微笑，因为电视台正在直播。”

此外，原来越南外交部的一个副部长，有人举报他有三栋别墅，还有原越南广播电台台长因为涉嫌支持黑社会，越南高检院的一个副院长因为经济问题，某个省的副书记因为假学历，结果选票都没过半，都被弄下来了。

长此以往，公务人员还怎么可能安心“为人民服务”？

二、越南的百姓也被“民主”骗了

1.重大外资引进被“民主”给毁了

想当年，越南的国会本来就是一个“橡皮图章”，只是用来举手和拍手的，根本没用。但自从“革新”、“民主化”后，这国会竟然也能抵抗政府决议了——

上文提到，2010年6月，越南国会投票否决了越南行政部门关于在河内市与胡志明市之间建设高铁的议案。这投资可是560亿美元啊，而且日本与越南合作关系密切，日本还承诺了一些优惠政策。

2006年，中国铝业公司投资1.6亿美元在越南建两个铝厂，一年后，这一计划变成了15亿美元的大项目。但是这一重大“招商引资”事宜，却被越南国会和社会精英们再一次拦了下来。

总有人说，越南的经济发展（GDP）不如中国，有这样拉后腿的国会，有这样七嘴八舌的社会闲杂，经济情况能好吗？

2.支柱产业也被“民主”搞得毫无竞争力

早在2007年富士康就在越南建成投产两家高技术工厂，总投资为1.6亿美元，但那里的越南工人从来不加班。

越南的司法制度很维护工人利益，有一家台企的台湾经理曾要体罚一名生产线上的越南作业员，作业员当场就报警了；结果派出所把台湾经理关了两天禁闭。

据《越南经济时报》报道，2009年越南发生工人罢工事件216起。据越南《劳动报》报道，越南总工会称，罢工原因主要是工人对工资、奖金、加班费、社会保险、医疗保险等有意见。企业发生罢工后，工会及时介入，积极了解情况，配合相关部门，与工人和雇主展开对话，依法保护工人权益。

《越南经济时报》相当于中国官方的《经济日报》，越南《劳动报》就等于是中华全国总工会的《工人日报》。

他们哪里明白，一国劳动密集产业之核心精华，正在于“血汗工厂”，没有这样的“付出”，怎能换来硕果累累的“外汇储备”？没有血汗，哪有国家经济腾飞？

后记：不过还好，对于西方一直鼓吹的多党制，越南官方之前再度给予了坚决否定——“越南没有必要，同时也下决心不搞多党制。”这掷地有声的话语，让我想起了中国历史上的慈禧太后，面对轰轰烈烈的变革浪潮，她沉着应对，下诏宣称“五不议”（军机处不议，八旗事不议，内务府事不议，翰林院不议，太监事不议），对改革的范围和内容进行了限制，最大限度维护了时局的稳定。

希望越南人民，在经历诸多血泪教训后，可以迷途知返。

越南人民的生活啊， 节节高！

当然之前可以说，这个制度如何的不民主啊，这个政府如何的不让人说话啊，但是理论上，宪法是规定了公民的选举和被选举权……

所以说，之前没人宣布独立参选，某种程度上，那些免煮人士自己也说不过去吧？或者换句话说，那个坐牢的诺贝尔和平奖，以及那些个在海外声称自己代表了多少中国民意的人，既然更激烈的事情都有胆做的出以“反抗暴政”，那么为啥从来都没参选呢？

所以既然同时方案现有ZF以及不愿被那些免煮垃圾代表，自然更看好这些独立参选的人了。

哪怕不成呢，这也是一个很好的示范样板……