五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】宁夏内蒙古行之采访农牧民 -- 逻辑子

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家园 花,确实,如果不出钱就什么都没有也不太合理

如果得到的地再转手能卖点钱那也不错。或者把商人租大棚的钱分点给牧民当收租金?

不过牧民的思想观念的转变更为重要。

家园 农村城市化?

以前一直想也许宗族聚集的地方食品安全问题、欺蒙拐骗问题会好许多,如此看来也是有利有弊。

家园 显然他们没有经营能力

所以,宁可给别人打工,自己做老板怕担风险。这个在现实中很常见。八十年代初期那个时候,土地只有使用权,也不拆迁所以不值钱,大家普遍没有这个意识。那个时候我妈妈就把自己分得的宿舍(单位自管房)让给了某个新来要结婚的同事。放到现今,这房子值好大一笔钱呢,好在这位同事一直很感激,年年春节都来我家给我妈拜年。

但是,本文中的异地安置大棚用地还是要给他们的,这个涉及公平公正。哪怕抛荒也要给,他们可以也租给别人收租金。从牧业、小农经济一下子进化到商业化规模经营,很多观念有待转变。政府应当帮助他们改变观念,而且要用他们能理解的方式去慢慢转变,不能过于粗放一刀切。

如果潜意识里上按土地受益来分配土地(他们不种地不交钱就不给),那么土地很可能会慢慢集中到少数人手里。多年以后,陷入无地赤贫的多数人就要用含泪的文字来述说当初被欺骗、土地被掠夺的场景了。

家园 现在东北的土地也不值钱也只有使用权

因为是农场,不算农村,农场的人都算是城镇职工。当时提到这个话题是因为东北好像在搞一个类似土地改革的事情,就是把当初开荒后归给开荒的人的土地打散了重新分配,分一部分给没有土地的人。

农场的地不怎么值钱,有人自己不种把地租给别人种,收来的钱交了税(东北还要交农业税)后就没多点了。所以在东北非得种地才能赚钱(还得碰运气种的东西卖的时候刚好值钱才赚钱)。

说来还兴好当初是太祖立国,如果不是有这个基础,那么像打散了重新分的事情基本没可能出现,对一些现象甚至都没有立场去指责。

家园 空气好是因为你去得巧

那几天奥运,内蒙古西部区所有工矿企业但凡是有排放的全部强制性停产。你呼吸的空气至少一天一个亿,赚大了你!

家园 是这样。

逻辑很简单,就是:我按政府说的办了——结果我今年亏了钱——政府骗了我——政府要赔

农民似乎没有“风险”的概念。经常看到,比如今年花生很贵,明年就会大批种花生,然后花生滞销、赔钱。明年西瓜贵了,后年就会种西瓜不种花生。结果大后年西瓜赔钱花生挣钱,再后年还种花生,以此类推。

当然实际上不会这么绝对,通常是折腾一两年就另想办法了。不过这种现象是存在的。我问过一些经历过的人,为什么这么种,回答都是“今年这么贵,就种呗。谁知道明年花生会贱啊”。

家园 没错,不过种地这种事也是一项很考验RP的事业

没错,不过种地这种事也是一项很考验RP的事业,东北出来的朋友曾告诉我种地很具有赌博性质,今年完全不知道明年什么东西赚钱,只能靠赌。他有一个亲戚连着种玉米(大概可能是土豆,不记得了。)种一年赔一年,年年贷款种,年年还不上贷款。这样大概种了五六年,有一年玉米突然值钱了,他们家就发了。

有些RP好的,种什么赚什么,有些RP不太好就像这样只能靠坚持,总有一年风水轮流转到他家。我想,如果RP不太好,然后还老看什么赚钱种什么的,可能最后会赔得很惨吧。

家园 蒜你狠!
家园 您说的没错,香港人台湾人都不认为自己跟中国有关系

在加拿大和香港人打交道,无论是老香港人还是在香港的年轻人,都没有自认为是中国人的,有时纯粹是为了有大陆人在的面子问题会说我们都是中国人嘛,他们完全看不起中国人的,他们从来也没有认为自己是中国人,但是你如果说他们象日本人,他们会更高兴。很悲哀,我一直在想我们中国大陆多么傻,用我们穷人的钱去贴补富人,他们对我们白白眼,说sb。

家园 乌海是个好地方啊
家园 也没那么坏

国家村村通的钱也贪掉了,农业补贴也贪掉了~~~

村村通的项目 是要争取的,不是天上掉下来一定有的,在村里主要靠村干去活动。说不好听,你这条村争取到一条项目,就等于另外一条没有门路的村的指标被挤了。项目下来,还要地方包括村民集资配套,太贪了谁会集资、捐款?贪掉了,现在农村的硬化道路哪来的?

在农村,经常听到哪条哪条道路上面来钱了,可是被村干部贪污了,所以建不了。哪有这回事!村民只不过为了自己的愿望无法实现而找到一个最简单的理由。可是天底下的事都没那么简单。

农业补贴是每年由镇财政所直接打到各家各户村的个人信用社存折里,他村干部怎么贪污?

把不满情绪归纳到干部的贪污腐败,以及对运行体制的不了解,由此说出的话,很难客观。就像楼主参访的某大姐关于大棚那些话。

家园 那就先给花!

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家园 今天手气很好,可惜宝不是我的

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家园 对于我同学的话 我也有点将信将疑~

因为我叔叔家就没听说农业补贴被贪了的事情~而且这几年每年补贴还是都有的,具体数字不清楚~

倒是我叔叔对村村通有点意见~

我叔叔家位于两个大队(我对于这个级别一直没弄明白,到底大队比村小还是比村大,没搞的太清~)交界的边缘~

村村通是通了,可是没有直接通到家门口~(我当时就说村村通也没说是家家户户都通啊,被叔叔瞪了一眼~)

但是我同学说的村长权力比我们城里市长区长大这种言论就不是一个两个人说的了。我就听过不同的人说他们村长家(或家族?)土皇帝一个之类的言论~

家园 既然是反台独的贴子,在用词上还是稍加注意点好些,要不然看

着像笑话。

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