五千年(敝帚自珍)

主题:说说铁路动车全路实名制 -- 范进中举

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家园 是的,就是多了刷二代证

引起的成本就不一样了,黄牛搞票就不像以前想怎么搞就怎么搞了,这就是实名制的好处,也是实名制带来的相对公平的地方;至于开票务公司和内部渠道搞票,那本来就是不同的东东。

家园 就是个成本问题对啊

黄牛的成本高了,那是无疑的,但普通人的铁道部的成本也高了,这个怎么算呢?再说铁道部的成本难道不要摊到乘客头上吗?

关键问题是,你见过那些座位充足的车次有黄牛吗!!相比于春运时,平时有多少黄牛倒票?就为了不多的车次不长的时间产生的黄牛现象,就要增加巨大的实名制成本,有那钱你拿去增加运力不好吗?

家园 呵呵,兄弟不敢当。

每个人都生活在自己的观念世界里,实名制是从制度上保证卖票的相对公平,这是我认为的,再多争论无益,到此为止吧。

也从您这里学到很多,谢谢!

家园 呵呵,别人的成本我不知道,

铁道部的成本我也不知道。我只知道我自己买票时,刷二代证没增加什么成本。

家园 检票呢?

卖票的成本主要在铁道部,检票的成本是双方的.

家园 呵呵,是啊,能做到客观看待事实真不容易

经过争论还是让我客观看待了一下。

光光实名制是nothing,不过既然可以刷身份证进站,多少减轻了人工检票的麻烦,那么这个综合的系统可行的。

作为应对资源不足的分配时候,票证制度是有效保证公平的手段,不过是以牺牲成本来实现的。这个你应该没有异议吧。

真正解决资源不足还是靠资源的丰富,在铁路就是运力的提升。运力上去了,随到随走公交化运营了。实名制就名存实亡了。

现阶段作为应对路外汹汹热议,用实名制总算也有应对了,所以还算一个办法。

如果运力不上去,这个实名制也就是一个杯具

家园 实名制打击的就是繁忙线路的黄牛

先说一下,实名制是刘跨越时代就开始搞得,和返祖没多大关系。

实名制打击的是黄牛,只要搞清了这一点,你就明白中国和欧洲的火车为什么不同。越是繁忙的线路,黄牛越多,这点大家都清楚。大家不清楚的是,并不是只有春运的时候线路才拥挤。下面szbd说春运的单日客流量在全年中只能排第5,大家可能觉得这有悖常理,其实这是非常有可能的,因为春运客流只是单向爆满。我以前放寒假从北京回家,车里拥挤不堪,但是路上碰到回北京的客车,那人少的基本上算是他们的专车了。最近我父母经常坐火车,都是十个小时左右的那种,即非节假日,也非周末,最大的感受就是火车上到处都是人,当天你根本买不着票。

我为什么支持实名制,就是因为实名制虽然打击的是黄牛,但其实真正着眼的是买黄牛票的普通乘客。打击买黄牛票的乘客,和打击黄牛,难度差别不是一个数量级的。黄牛对铁路的各种手段那是门清,而且是为了赚钱,什么都敢做。普通的乘客在检查和罚款面前,那只有乖乖的缴械投降。打击买黄牛票的乘客,属于釜底抽薪,没有了顾客,黄牛吃西北风去?马路上的水井盖为什么没人偷?工地上的铁夹子为什么没人偷?因为废品收购站不敢收!相反,为什么大学里自行车屡丢不止?因为学生都买偷来的自行车,而且没人管,最后搞得大家都不敢买新自行车。我觉得不应该给偷车的销赃,就买了一辆新车,结果证明我就是一sb,仅仅一个晚上,我的新车就没了,就我放车地方20米远还是有保安值班的门卫室呐。

再说个听来的故事,以前德国某地的公交很少查票,当地的中国留学生很多都不买票,被查着了就交罚款。他们算过了,平均下来交罚款要比买月票便宜。后来人家加大了查票力度,所有人都乖乖的去买月票。

其实要在既有线路上提高运力有个很简单的办法,那就是取消卧铺车厢。硬座一节车厢大概110人,卧铺才60多个,据我观察,大部分列车硬座车厢和卧铺车厢一样多。加上硬座车厢还可以卖站票,取消卧铺车厢,这运力起码能提高30%。

家园 德国的网上订票分两种

一种是网上订好,寄到你给的地址,还有比这更实名的吗?

另一种是网上订好,自己直接打印,这个是明确要求你要带有效个人证件的,而且你付账用的是银行卡,跑都跑不掉。

反倒是去窗口直接买票和在自动售票机上买票不用证件。人家的火车根本坐不满,查票的目的是查没有买票的,而不是查谁买了黄牛票。

家园 你这逻辑有点问题

如果运力不上去,这个实名制也就是一个杯具

如果运力上去了,那可以让实名制名存实亡,反正黄牛没有了,实不实都不重要了。

如果运力上不去,实名制才是真正发挥作用的时候,因为实名制打击的就是黄牛。

你光看到了实名制牺牲了成本,难道黄牛泛滥不是在浪费资源,更大的增加了社会的成本吗?

家园 兄弟,你自己看看人家规定吧

你把订票邮件打出来就行了,没有查证件的

人家网络订票是为了管理要你的住址和个人信息的,不然你说怎么买?为了辩论最客观的不关注?

人家根本就没有实名制这是事实的。反复说实名制要两个,买要实名,检要实名

人家根本在检和卖的大多数环节不是实名怎么是实名制?

家园 呵呵你反过来理解了

我立论的根本是实名制不是根本解决问题的方法,运力提升是根本。实名制是运力不足情况下搞得不得已方法。我并没有说实名制没有用。

实名制的有用是牺牲社会成本的。其实和打击黄牛的成本比较。社会成本更大。不过一扯上公平,大家就血脉喷张,那就理解这个成本大家可以接受。

我一直说解决黄牛问题根本是运力上去。

在我国铁路建设大规模提升时候,现在降规划,既有京沪可以跑350降速300,250,降低铁路运营效率,降低运力。缓建铁路的情况下,这个要反对的。因为不是没有办法提高运力而是要牺牲大家的社会成本,搞实名制解决铁路运力人为不提高的问题。

印度是铁路运力绝对不足,人家搞实名制是成功解决了部分问题。

不过 人家是破家精明管家搞无米之炊。

现在TG有的是钱,工程领域各方面世界第一,偏偏压投资,降规划,这就好比,明明你家里装了空调了,偏偏要热天里面摇芭蕉扇,汗流浃背还一口一个我环保之类。

家园 各个国家不一样

在中国,买票是头号问题。但只要买到了票,基本上就可以确保准时走人。

在欧洲日本,买票不是问题,因为没有座位的票可以无限制的买,但是能不能上车是一个问题,在日本德国都有买了票挤不上车的经历。

家园 不错,你说的一点不错

黄牛就是繁忙线路有。这就是供给需求的问题。

最繁忙线路就是沪宁线。

在没有沪宁、沪杭高铁前,每到周末,必然有黄牛如堵,一张票加十块,逢节假日翻倍,上海黄牛比较讲良心不像广州黄牛卖假票,上海黄牛手上绝少假票。

在沪宁、沪杭高铁开通后,黄牛绝迹了。为什么?沪宁、沪杭高铁一开,极大的提高运力。一些以前的短途商务客到了基本就走了。这班走不了,半小时内就走,

只有节假日时候,偶尔有个把黄牛出现,以前专业黄牛早就没了。

这就是 绝佳例子。

家园 客观看待实名制

给大家两个链接

外链出处

外链出处

家园 看看曹的评论

[曹景行评]动车实名制购票现存“三个问题”http://www.sina.com.cn 2011年06月09日08:32 中国广播网

  【事件】各地实行动车实名制以来,不少乘客反映,购票和乘车环节存在不少麻烦事,一些细节期待完善。【动车实名制遇检票难 乘客建议凭票乘车改为凭证】

  中广网北京6月9日消息 上海、山东等多家媒体都报道了动车实行实名制以来,各地乘客反映的一些问题。比如购票和检票环节,不少乘客反映,实行实名制以后,售票排队时间延长,过程繁琐,票务节奏明显变慢。对此,中国之声特约观察员曹景行特作如下点评:

  曹景行:这样的做法主要是要加强对乘客的管理,防止出现黄牛炒票以及其他一些安全上的弊病。但是实行到现在,乘客已经遇到了不少新的难题,需要铁路方面给予解决,比如说实行实名制购票以后,许多售票点就无法再代售,结果在动车票的售票点上出现了排队长,而且还有新的黄牛方式在当中运作,给乘客带来了不便。

  第二个难点是买了票的乘客如果丢了票或者票损坏了要去补票,会非常复杂。

  第三个问题在实名制的动车车票上有个人信息,如果丢失的话,会使自己身份证的信息泄漏。实名制售票并没有实现完整的联网系统,现有的实名制动车售票方式很可能造成新的混乱。

  曹景行简介:曹景行先生曾任凤凰卫视资讯台副台长兼言论部总监、《亚洲周刊》副总编辑、《明报》主笔、中天新闻频道总编辑。从2009年2月起,曹景行先生在中央人民广播电台新闻综合频率中国之声早间黄金时段,每日评述国内外时事新闻。

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