主题：谁能说说清理地方债的来龙去脉和影响么 -- talanet
她只是记错了时间而已。
提出“城市的土地属于国家所有”的，是1982年的宪法。
土地使用权这事是从香港学来的。香港搞使用权，那是因为港英政府当年自己就没有土地所有权。香港土地当年就是从清政府手里租来的。所以谁要想从港英政府手里拿地，只能是分租而不能是购买。
说拆迁是受欢迎的，这要看你是参与拆迁活动的哪一方面了。作为政府、拆迁公司、实施房地产项目公司一方，无疑是欢迎的；作为被拆迁人一方，就不一定了。不然就不会有那么多强拆的了。当然这方面北京、上海等大城市做的比较好一些。群众也有不满意的，但是好像还没有听到自焚，死人这么激化的。但要说强拆是因为房主要求远高于实际价值那可不一定。从2000年以来，全国的房地产价格就日渐高涨，4万亿以来更是翻着翻的乱跳，房地产开发公司都是无利不起早的，急火火的强拆人家房子还说是被拆迁人心黑，我不是百分百，或者百分之九十九相信的。
至于公共知识分子这类，或者套用河里某位大牛对国内所谓经济学家们的评价，这些只能是“媒体知识分子”。别看他们的名字经常见报，反动文章经常出炉；他们注定只能是些激情有余，思路不清的家伙。发表出来的东西，与其说是反对派的声音，还不如说是活的反面教材，让其他在暗处心怀不满的家伙们互相站队攻击当靶子用。若某一天，真正出现了像主席在三四十年代写出的那些思路清楚，策略明确的反对派文章，那才是大事情呢。
时间不同， 对象不同是有本质的区别的。这一点作为知名学者会搞不清楚？
她老公言之凿凿
实际上中国的54年宪法，78年宪法对城市土地基本没有涉及，社会实践是绝大多数地方公有， 极少地方私有，82年宪法加以追认。从来没有土地全私有的说法。相反， 土地倒是有从私有到公有的渐进过程。矢口否认这一点， 甚至要求“拨乱反正”实际上是要中国回到解放前， 否认土改的公正性， 最后否定TG本身。
对于拆迁， 在我的老家江苏农村，经常听到这样的抱怨：今年又拆不到我们这儿了。在上海， 众所周知的谚语”穷人发财靠动迁“。过去二十年，自己家，身边同事朋友经历动迁几十次，动迁就是机会，你懂的， 嘿嘿。至于个别人要自焚，要上吊，都是博弈的手段而已。
至于房地产公司， 当4亿的动迁费已经花掉，就剩下最后5家的时候， 你坚持要他们支付1000万一家，这时你怎么办？ 协商， 拖你1年，利息就要5000万了。说实话，由于中国的法律在这一块是空白，因此出现许多不该有的争执。看香港为什么没有强拆？其实他们面临一样的窘境。印象中香港有一个90%同意条款。一旦90%的人接受了动迁条款，剩余的人必须接受平均价格。这样一来动迁商选择博弈的对象就广泛得多，动迁户也不知道自己是不是最后10%,一旦80%人接受动迁后，剩余的人往往纷纷接受稍高的要约，避免最后被强拆反而只能拿到平均水平。
最后对公公知识分子讲几句。不要小看他们的能量，这些人十年如一日地造谣， 积毁销骨， TG的公信力已经所剩无几了。真的动荡发生， 难保以后的总统不是出自这些人。
不是有句名言么：如果游戏开始二十分钟你还不知道谁是要倒霉的那个傻瓜，那么你自己就是那个傻瓜！
游戏开始好久了，我还不知道谁是要倒霉的傻瓜
敏感地感觉：P民我又要一次倒霉了
解放以后的土地问题，在82年宪法以前，基本上是按照两条线考虑，一条是土地作为生产资料，一条是土地作为生活资料。
在农村，土改主要就是分田，分地，分家伙。农民从土改之后，得到的是私有的土地。农村土地集体化是从合作化运动开始的，农民把自己私有的土地和其他生产资料入股加入合作社，形成了集体所有制，到62年，在农村工作60条里被确定下来。到那个时候，包括社员的自留地，自留山和宅基地在内，都成了生产队所有了。余生也晚，没赶上那时候，并不知道对这件事那时候的农民心里是不是拥护。以我内心揣测，那时候应该是拥护的，那时候大家应该是真心希望由此进入共产主义。
城市里面，除了军警宪特和官僚资本的伪产、逆产被没收以外，城市居民原来的住宅用地仍然是私有的。厂矿企业用地要么是解放以后新建的，要么是解放后接收官僚资本主义的，所以当然从根上就归了政府。少数零星民族资本主义的用地，也随着社会主义改造跟着企业一起卖给了政府。作为生活资料的住宅，当然也没逃掉被社会主义改造，如果你用“经租房”去查找资料，就会看到另一个社会主义改造的故事。不过即便是那样，在82年之前，那些房屋的土地也是私有的——直到新宪法一句话，直接剥夺了他们最后的希望。
这些沉芝麻、烂谷子的历史要是讲起来就是一箩筐。比这更多的，要是你或者你的家人不幸是被社会主义改造的对象的话，那就是伤心的家史眼泪一箩筐。
有一些历史潮流无法阻挡，所以就算是流泪也是无可奈何的。
但是TG的问题在它自己。否认TG的，恰恰是它本身。前三十年带着大家走社会主义道路，后三十年搞改革开放大肆走另一条路。虽然总有笔杆子能讲出一套曲线救国的新理论，但是听其言，观其行，老百姓真的就有想的那么傻吗？
TG的公信力是很差的，而且越来越差，不然不会维稳的费用超过军费。这个效果不是什么愤青书生几十年如一日造谣形成的，这个效果是TG自己几十年来越来越为了所谓的经济效益而出卖自己的核心利益造成的。几个思路不清的文人书生只是先喷出自己的不满。而这么糊涂的胡喷都能有那么多人拥护，足见TG把自己的墙角已经挖的有多么的不稳了。
我有一件事可以肯定，真的动荡发生了，这些人绝对当不了什么总统。他们在哪里都是只能喷了嘴里痛快，给了扛不起来的家伙。他们只是些指标，指示我们社会状态而已。不过，如果一个社会永远允许他们瞎喷而自己不做改进的话，早晚会有大问题。或者，也许更坏，就让他们连喷也不许喷。
你的历史追述和分析我基本赞同， 但需要对何清涟的言论清算， 扒开“公公”知识分子的画皮。
她和她老公摆明就是明明清楚知道历史，但故意混淆， 不是造谣是什么？
TG否定自己， 但这些仅仅是政策的摇摆，毕竟基本大法摆在那儿，何清涟干的是从根子上否定的， 手段是下三滥的， 但人家名声是很好的， 嘿嘿！
过去中国在材料技术上的进步，80%和载人航天相关。没有这种基础科学技术的进步其实什么进步都不会有，你想想看这种东西中小企业能不能玩得了。
一半地方公务员会被淘汰
应该指的起码是 县处级实职领导干部。而且，会是其它公务员顶替。
这么些年一路过来日子过的怎么样大家都清楚，是越过越好还是越过越差自己心里都有本帐。拿没发生的事情吓唬人是宗教很愿意用的手段，前些天那个预言世界末日的已经被打脸了，不知道中国再文革什么时候到来？能不能给个日子。
大家终于翻开自己手里的底牌。估计很多人会大吃一惊，原来是这个样子滴~~
日子肯定是越过越好，因为人类在发展，社会在前进。如果你说秦始皇的时间是因为暴政揭竿起义了，那么明朝末年老百姓的日子比秦始皇的时间好太多，老百姓就不起义了。驳斥这样的言论从来就是关公战秦琼的逻辑最好了，因为你们不讲理。
我不信什么宗教，也不相信世界末日。但是我知道今天晚上过后，明天早晨一定会到来。而且我知道今天晚上１１点开始，再过６小时就是明天早上５点，这样的预言你说准不准?
全世界的气象预报一天天的准起来，但是恐怕也做不到１００％的预报６个小时以后某个地方一定有风或者是有雨，即使做到了，你也会说风没有预报的那么大，雨也比预报的下的大了点。抬杠有意思吗?
论坛只是个大家说话的地方，如果谁说一句话，或者是说一种可能，就必须要论证出个具体的日子，你能吗?反正我是不要求你举证中国不会发生下一次文革的论据，因为即使你举证的再多，我也认为是无稽之谈。根本就没有说我的今天晚上１１点后再过６小时就是明天早上５点那么精确。
哈哈，抬抬杠，活跃一下气氛。
支持早春二月。现在土地出让这块都实行类似预算内管理了。说到拆迁，是个非常复杂的问题。可以说是当前中国所有矛盾的集中体现，是当代中国各阶层利益博弈的缩影。
方法论，要解决的，就是不同环境下，如何着手认识问题，认识环境，认识环境中不同利益方的情况，从各种层面和维度（历史的，空间的，纵与横的层次），上下联系的分析，找到各种因果和利益链条，再去权衡，找出关键点，个人所能入手的角度，方式，操纵手法，去解决特定问题~~~
不恰当的猜，水果的方法论，对应的是当前国内决策层次。偶觉得，读读《中国共产党党史》《毛选》，汲取历史的经验，即使在个人的层面，也应该能在方法论，做事上有所获~~
对时间耐心些，平平常常做事，做人。“天行有常，不为尧存，不为桀亡。”荀子《天论》。
每个人都有自己的世界，安于自己的世界和时间，挺好的，都可以幸福~~
愚人，是应当被颂的。聪明过分，反误了卿卿性命~~
难得糊涂！
既然，普通人，难以想明白，与其妄思，不如干脆平常而为好了~~
这就是水果说的“只做自己看的懂的事，不赌”