五千年(敝帚自珍)

主题:三峡到底应该蓄多少水? -- 悠然见南山

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家园 这个现在还没办法,三峡的防洪库容相对于汛期径流量来说

是太小了,221对几千。发达国家有些河流,水库总容量对全年径流量是1对1甚至2到3对1,有的大型水库从来没蓄满过。

  等上游的几个大型水库建好后,涨落差调度可能会减少。

家园 三峡大坝有许多孔。

单就泄洪用的,三期施工导流用的22个导流底孔都已经被封堵,另外还有23个深孔和22个表孔用于正常运行期的泄洪。

枢纽正常运行后,深孔与表孔联合运用并考虑排漂孔、排沙孔和厂房机组泄流后具有100000m3s以上的泄洪能力。

家园 没办法,中国地形决定的

上游金沙江的几个大坝的调节库容也不大。已经截流的向家坝调节库容是50亿,洛溪渡64亿,还不到三峡的一半。况且金沙江来水只占三峡来水的1/3。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 你连τ=c’ + σ'tgφ'都不懂,还好意思谈库岸滑坡

理论?这在土力学里相当于数学的1+1。你现在的样子就是连1+1都不知道,却大谈高等数学。连这个公式都不懂,说起理论来却一套一套的,看来赵本山都得管你叫师傅。

你接着忽悠。继续。

日本人你都抬出来了。我好害怕啊!

难道日本人就不用τ=c’ + σ'tgφ'公式吗?

我周围有美国人,印度人,韩国人,斯里兰卡人,土耳其人,埃塞尔比亚人,我肯定他们他们都用这个公式。只要这个公式成立,你所说的一切关于滑坡的理论都是狗屁!(欢迎举报!)

要不你写封信去求太沙基他老人家改一改这个公式?但是就算你写了,一般人他是送不到的。这样吧,你搬到库区的树坪滑坡体上(不用怕,反正你觉得不是滑坡),越是下雨,水位越是高,你越不要离开。住上个三五年,你肯定有机会让他老人家看到这封信。

加油!

你不就搞了一堆马甲和一群水军给你献花吗?花再多也没用啊,改变不了你忽悠的本质嘛!


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 听说现在方案已获通过,落实在即,算是个好消息吧。

记得那次忙总参加的规划,就是要对长江上游的气象,地情,水情等都来全面观测监控,把那些宝贵的水资源保护好,用好。

听说现在方案已获通过,落实在即,算是个好消息吧。

家园 用我们老家话讲他胆正的很

什么都敢在网上说

家园 已经都公开见报了,不是什么内部消息。

http://www.gov.cn/jrzg/2011-05/29/content_1873050.htm

已经都公开见报了,不是什么内部消息。

家园 时间不对啊

一般引用像公开的领导讲话或者监测数据最保险

长街看海:要是今年被说中了,人家更有话说

长街看海:最新的南方涛动指数已经大幅降低

长街看海:这种东西是应景的玩意儿

家园 你是对鄱阳湖建坝危害没有认识清楚啊

三峡对鄱阳湖的影响:

 鄱阳湖渔政局湖口分局的周局长也表示,三峡蓄水后,江水倒灌鄱阳湖的场面已很罕见,“截流前,鄱阳湖每年的最高水位都能达到19.5米以上,截流后只有16米至17米。水位偏低,水域面积锐减,对渔产的影响显而易见。”

  “三峡初期的影响是非常可观的,在蓄水期,它会使鄱阳湖面积、容积迅速减少。”河海大学水文水资源及环境学院院长董增川曾如是分析。

 

据统计,经鄱阳湖注入长江的水量约是长江径流量的15.6%。长期以来,由于长江上游水量不足,清澈的湖水源源不断汇入浑浊的江中,保障了长江中下游的供水。

李建华分析,为了保障发电的利益,三峡企业要的是留足发电需要的水量,这跟下游湖区希望放水缓解旱情的初衷相反。因此,近期的三峡放水可以视作相互博弈的结果。 

挂在九江星子县南康镇宣传栏中的鄱阳湖生态经济区域规划介绍显示,江西省已经选好在鄱阳湖西侧的九江市海会镇和东侧的高桥镇之间修筑这一水利枢纽工程。但时至今日,这一工程尚未开工。

  对此,李建华认为,江西的做法同样是违背自然规律,人为干预水系生态的做法,是在用“三峡的手段”试图抵消三峡对鄱阳湖造成的负面影响。

  而来自国际生态领域的专家则担心,鄱阳湖筑坝会使长江中下游的水问题更加严重。“随着长江流域干支流各地抢水的加剧,今后武汉、南京壮阔的江面也许会变成一条水沟。”

鄱阳湖为长江提供了15.6%的水量,现在再建个闸,那鄱阳湖以下的长江水量怎么保证。诸君想过没有?不要跟我说总水量没有变,所以建闸没有影响。

家园 掺和一下专业问题讨论

大规模地质灾害的诱发因素很多,表现出的破坏机理也是多种多样,比如库区同时存在的滑坡和崩塌就不是同样的机理。具体到库伦摩擦公式τ=c’ + σ'tgφ':

首先,这个公式不是Terzaghi提出来的,版权还应该归功于Coulomb.Terzaghi提出的有效应力原理的确是土力学的基石,但注意:Terzaghi的有效应力原理只适用于饱和土,对大部分岩石(不管是否饱和)并不适用,换句话说,对岩石边坡,总应力形式的摩擦公式还有实用价值,你写的这种有效应力形式的摩擦公式并不适用。

其次,滑坡通常都和水相关,暴雨和突然的水位降低容易诱发滑坡。土或者岩石中水的流动既会降低岩石或土的抗剪强度,也会增加渗流力。渗流力是无法通过摩擦公式反映出来的。水库蓄水后,弱化后的岩层强度如果足以使得边坡稳定,继续提升水位只会使得边坡更稳定,因为渗流力随着水力坡度的减小而减小。

第三,软弱岩层中存在节理、裂隙等地质结构,节理面的强度可能控制着边坡稳定性。节理面浸水后强度降低会诱发滑坡,节理面强度是无法用线性的库伦摩擦公式表达的。

第四,我从来没见过谁用这么简单的公式去判断大规模实际工程中边坡的稳定性(空对空造论文的除外),原因很简单,边坡不同位置处的应力不一样。

通宝推:书生过客,何求,
家园 南京老兄总结的几个条件大致合理

1,滑坡体的松散程度,这个是古代形成的,如果不进行人工加固就不会改变,当然也可能无法加固。

--正确,就是滑坡体的剪切强度是在漫长地质年代中自然形成的。

2、滑坡体的重量,这个水多了会加重。

--不完全正确,要根据滑坡体的材料和水浸润的程度来判断。如果是没有被水完全淹没的岩石边坡,这样表述基本合理。

3、剪切面的摩擦力,进水后摩擦力会减小,

--正确,当其他条件保持不变时,水会降低节理面的抗剪强度。

4、滑坡体的坡度,某些时候是滑坡体下剪切面的坡度。

--表述的有点含混,我理解是指坡度

这里面,水库的影响主要是2和3,但连续的强降雨一样会有同样作用。

--还有降雨或者水位突降时渗流力的作用。

4是最主要的因素,没有这个坡度,无论如何也发生不了滑坡。而这个坡度是河流冲刷造成的,随着河流的下切而继续增加,三峡正是下切河段。三峡蓄水后,水流减缓,再加上淤积至少水库的下半段的冲刷停止,不会继续下切。不下切河岸包括岸边的山坡度不会增加,只会随着引发的滑坡而减少,这不正说明随着时间的推移水库库岸会趋向稳定?

--库岸滑坡会最后趋向于稳定,因为岸坡材料的抗剪强度、几何形状和应力状态会达到新的平衡状态。

家园 哈哈哈,说起滑坡,你这个ID倒是主因
家园 老驴同志什么都懂啊

液化也是原因,不过是砂土里面,液化土的强度会急剧降低。风化发育的岩质边坡中节理面强度和走向是控制因素。岩石和土差别挺大的,再涉及到地质构造和降雨渗流等影响因素,不那么简单,专业期刊上很多针对工程实例的讨论。

家园 不要太认真,这个是博弈手段的一种

要么中央就多给钱补偿,要么三峡少发点电,多放水。

当然三峡可以说,我少发电没问题,你中央让我涨电价,我没意见。

其实所谓灾情,也有意被夸大,希望能够多斩获一些中央救灾款,或者大家的民间爱心款。

家园 没错,我因此和人抱怨说这种去标题的记者小学全得不及格

怎么抓的中心思想?!

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