五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】此一时,彼一时的美帝策略 -- 种植园土

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家园 真是naive,尊重、自制、包容、理解都要双向的,

需要俺们用各种手段包括武力帮助他们学习先。

家园 是很Naive,所以土共比不上你们,看梁光烈如是讲

外链出处

梁光烈在会上提出的四项原则:第一,相互尊重,平等相待,照顾彼此的核心利益和重大关切。第二,相互理解,增进互信,全面理解各自的战略意图。第三,互利共赢,同舟共济,不搞针对第三方的对抗性结盟。第四,开放包容,团结合作,欢迎世界各国为亚太安全作贡献。

梁部长的话称,“

我知道很多人相信中国的崛起会成为一种威胁,我要说的是这并不是我们的选择。中国从不会威胁任何国家。”

“判断一个国家是否是威胁的关键不是去看他的经济如何强大,而是他追寻的是什么样的政策。”

双方就南海争议问题坦诚交换了意见,就维护南海和平稳定局势达成了共识。冯光清表示,两国之间在南海问题上的分歧应该由双方共同努力解决,他强调,不允许任何第三国进行干涉和借此破坏两国关系。

通宝推:玉垒关2,
家园 看梁光烈如是讲

梁光烈在会上提出的四项原则:第一,相互尊重,平等相待,照顾彼此的核心利益和重大关切。第二,相互理解,增进互信,全面理解各自的战略意图。第三,互利赢,同舟济,不搞针对第三方的对抗性结盟。第四,开放包容,团结合作,欢迎世界各国为亚太安全作贡献。

毛主席说:以妥协求团结,则团结亡!以斗争求团结,则团结永固!

做哥哥的小小惩戒一下弟弟,完全更有利于亚洲大家庭团结嘛!

家园 所谓帝国的诉求是资本的声音却假以全民利益之名

我们要做的是学会驾驭资本而不是被资本所驾驭

家园 你杜撰的吧

中华人民共和国万岁:自立,自尊,自强,以不息

世界人民大团结万岁:平等,包容,互助,以不息

天安门只有“中华人民共和国万岁、世界人民大团结万岁”。但是没有统一的领导,何来团结?比如南海,只有中国发挥了领导力,互相矛盾敌对的小国才会化解矛盾。

你是给计划生育唱颂歌的那位吧?鼓吹计生的人乃至想把中国人民阉割了,还会追求中国的影响力远播?所以,你说什么我都不信。

家园 外王内圣,并不冲突

这个共和国是中国人的共和国,负责的是中国人民的福祉。所谓的国际主义,未免还太超前了。

假如哪一天中国成为全球领袖,并不是什么糟糕的事情。那时侯中国人不说自己是帝国,也有人会把中国当作帝国。关键的是,中国能不能走出“兴,百姓苦,亡,百姓苦”的老路子。

家园 古今中外

伟大的民族必然要建立起自己的帝国,没有例外。尤其是汉人最喜欢搞帝国,每隔一段时间就要来一下,是干这件事经验最丰富的民族。

家园 天行健,君子以自强不息。

地势坤,君子以厚德载物。这两句话出自周易,当时周人真像他们自我标榜的这么和谐吗?要知道周王朝的八百年是炎黄子孙高速扩张的八百年,历代周王和周王朝下面的各路诸侯收拾夷狄可看不出半点宽厚。

家园 楼主看的很广、很深,但是我有不同意见,和楼主商榷:

首先楼主的立论之一是中国很重要,苏美在过去、现在都要求救于中国。这是我第一个的不同意。

比如:

尼克松上台初,逐步撤出越南,中国即认为和美帝和解时间已到,须联手对付苏联。

拿破仑说,中国是睡着的狮子。完全同意,这说明了我国的潜力,但也说明了我国的现实力量。

我个人观点,70年代初、其时是主席的世界革命理论破产,所谓对世界的影响虽然在西欧、拉美发动了思想思潮和游击队,但没有能撼动旧秩序,在非洲、阿拉伯比如埃及、叙利亚等,更是看苏联和其代理人古巴出尽了风头。并且本土面临战略被包围,连不惜血本扶植的越南都全面倒向了苏修。北极熊还有严重的粗暴处理两国矛盾、军事入侵的威胁。日后的入侵阿富汗就是证例。所以主席是战略主动撤退,拉美制苏。当然美国也有联中制苏之需求。到了邓主政,更是世界政治上配合美国,以换取国家的恢复、发展,练内功、强身健体。

我国不具备和美国撕破脸的政治、经济、军事实力。打起来,虽然美国一定不得好,结局一定是双输,但我国可能输的更多。对抗、要挟美国还是不太现实。

其次,现在美国的国策,楼主认为美国还是扩张、统治世界的传统思路。我亦不大认同。

我认为美国现在的状况:是国力不可逆转的衰减,但是实力依然超一流。而国策,是拉拢中国。给中国一定世界政治地位,参加世界理事会,维护旧秩序,但要中国为维护旧秩序出力、出钱,并且彻底放弃武力革命、走世界议会选票民主的路子。具体的做法上,是胡萝卜加大棒:胡萝卜是政治选票、经济投票权,还有就是军事上默许中国出兵国际。大棒是捏资源、捏市场。(资源好办,但不给市场也影响美国的民生,错综交缠,不是很好处理)。并且还在政治、军事上通过印度、台湾牵制中国。

美国的主要目标,还是拉拢中国,当他的外家表弟。当日本不现实,当北约、欧盟也不太可能,估计是法国关系模式,虽然有独立性,但大体还是顺从、依靠。

而我国目前的国策,我看到的是:

政治上我们有自己的设想,就是同意参加世界理事会,但是理事会本身是G20,争取多的盟友如俄罗斯、金砖等,制约美国、欧洲、日本集团的控制力。

在经济上,认清美国还是我们依赖的大市场,但是也在想办法减轻依赖,一是强身健体扩大内需,争取完全的独立,二是争取扩大欧洲市场,减少美国市场依赖,三是多找经济盟友比如俄罗斯、巴西等,澳大利亚也在争取,四是直接在三不管地区抢夺战略资源,比如非洲、委内瑞拉等。五是划自己的经济区,比如东南亚、非洲,人民币可流通,在欧洲建立立足点。六是出钱帮忙美欧,比如两房债券,比如欧洲国家债券。

在军事上,设立底线,比如坚持台湾是内政问题、不放弃武力解决。逐步透明开放、建立互信,比如总长等一干军事首长访美。保有威胁手段,比如朝鲜、巴基斯坦、歼20、航母。但也配合美欧、不乱插手,比如利比亚,首先从反对派购买石油,实际是资助。

总之,我认为我国政府目前的国策是:以提高国家经济实力、和世界影响力为基调,坚持独立、开放合作,立足自身、稳健博弈。

目标:经济上建设多极经济世界、自身追求独立经济体。政治上同意美国领导世界,但政治领导必须通过世界议会,而我国在世界议会是美欧俄之外的第四势力、兼某松散政治联盟的盟主。军事上,以防守为主基调,在可预见的未来,保证自卫力量,包括武力解决台湾且善后的力量,建立政治解决印度争端、南海争端的武力保障。

以上看法,纯属个人感想,供楼主参考。

家园 关于美国与英法的关系

英国是正妻--美国人的制度源自英国;法国是情人--法国人帮助美国独立,而美国帮助法国二战后复国。德日是美帝的仆人。

根据美国对俄罗斯的立场--哪怕俄罗斯建立了所谓的民主制度--美国人仍然是敌对、歧视和防备的。如果俄罗斯是盟国,美国为什么要东扩北约?为什么支持周边的小国如格鲁吉亚在太岁头上动土?俄罗斯连仆人也不如。

中国任何寻求与美帝结盟的尝试,都增加被别的国家背叛的危险。一个因背叛别人而被孤立、被分化的中国,只能匍匐在美帝面前,恳求美帝不要宰割中国太厉害。而这样的哀求,就像农妇在药家鑫面前的哀求一样,是没有价值、美帝不屑一顾的。

有分析认为,俄罗斯和中国联手把利比亚的卡扎菲卖给了美欧。出卖利比亚换取了什么我不知道。我只知道中国在南海被美帝称赞。而被美帝称赞意味着什么,在座的每位都很清楚。

但利比亚又是有毒的毒药,让中俄美欧都中了毒。似乎欧洲中毒最深。但利比亚不算什么,伊朗才关键。

似乎美帝想让帝国集体服毒,大家都中毒、都得了帝国型疯牛病,那就可延缓美帝的霸权寿命。

是不是该吃这个毒药?看体质而定。英法就吃得上吐下泻,其弱势实力被人看得一目了然。俄罗斯吃得连老牌势力范围叙利亚都不稳。新崛起的中国体质很硬朗,胆子却很小。南海这块糖含在嘴里几个钟头了,不舍得嚼一下。就照这个胆子,这个进度,似乎中不了毒。

问题在于,伊朗怎么办。如果连伊朗也卖了,美帝控制沙特、伊拉克、伊朗,中国就大事去了,第二颗毒糖就不甜了,直接毒死了。

但伊朗似乎卖不掉。原因有三:(1)卡扎菲的儿子咬了西方的钩,。伊朗有些文化底蕴,最高领袖也是经过战争考验的,不会叛变伊斯兰革命,所以09年已坚定地清洗了带路党。(2)大选将近,普京已开始从梅大总统那里回收外交权了。欧洲的蔬菜就是一个征兆。俄欧争吵,则俄必亲亚洲,亲亚洲即亲中国,只要中俄背靠背互相支持,别说南沙,就是咽下去一吨砒霜也可以当糖豆吃。(3)卖掉利比亚,不光俄罗斯在叙利亚有背水一战的感觉,中国在非洲脚步也虚了许多,但长期来看,全球斗争形势很险恶,经营非洲未必是明智之举。利比亚丢了,会让TG对家门口的中亚看得更死。

美帝是想延缓自己的收缩趋势,南海的事,对中国压根没安好心。但垄断资本的本性就是抑制不住的贪婪。拿下了利比亚,美帝又要增添一块心病。而即便灭了卡扎菲,利比亚被民主了,也只是形成恐怖主义的新土壤。奥巴马幻想阿拉伯被民主化,然后实现和解,再集中火力对付中国。现在看来,奥巴马与阿拉伯的隔阂更深了。

从历史上看,CIA每次立功,未来都会招来十倍的报应。CIA最成功的案例之一是扶植伊朗巴列维上台。但若非如此,今日的伊朗恐怕是个仇俄甚于仇美的大国。没有CIA,就未必会有霍梅尼。

今年,CIA又频立大功。未来美帝的报应是什么呢?

通宝推:李寒秋,
家园 俺认为这个说法完全错误

二战的疯狂残杀带给人类幸福繁荣的66年。

看来,抛弃了毛思想之后,中国现在的人无法看清历史的轨迹。

家园 梁光烈真是语重心长啊~

单从字句来看,完全可以看成是在招收小弟,啊不是,是在招收盟友咧~

越南重回中国怀抱,也并不是不可想像的。

家园 我也不明白从1840年以来,到底有什么资格如此的谦卑和反

思,连最基本的国家统一都尚未完成,谈这个不是不对而是太早了,先把眼前的事情做好,最重要。先生存后发展,帝国带来的问题由帝国的人民决定吧,历史上中国不是没有过帝国,只是距离我们如今太远了,穷小子天天琢磨着发财了不能天天猪肉炖粉条,无甚意义。

家园 同意这个同样看得很广很深的回帖

送花一朵,通宝就算了,穷人路过

家园 大家现在真是信心满满啊

花这个价值观,这个是长远之计。

看现在论坛的某些言论,似乎中国已经可以笑傲江湖,独步武林了,有多少人还记得90年代的彷徨委屈?短短10年就可以大变,巨变,突变了么?看看现在国内的,是不是铁板一块?看看国际,能不能凭一己之力,对抗全球?看看下面这些报导,还有很长的路要走呢。

天津市政府门前昨发爆炸 两人受伤疑犯已被控制

警方回应郑州公安局爆炸:天热危险物自燃

湖南一派出所内炸药爆炸 已经排除人为因素

天行健,地势坤,说来说去,都没有说要出去打人啊,还是要多练内功。

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