五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】海军笑话之刮不完的铁锈 -- 潮起潮落

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家园 诛心啊

居然敢对今上大不敬。。。

改进设计难道就一定要妨害定型吗?老兄你这就叫抬杠了啊。。。

家园 显然你没猜对

至于现役的维护保养,除非进厂大修,也是大头兵自己干

“维护保养”的名目多了。有的大头兵可以自己干,有的必须有专业队伍来干。

再说了,啥叫“天下文章一大抄”啊?中国飞机抄苏联的,苏联抄德国的 -- 美军也抄缴获的德国飞机 -- 合着爱抚娘娘跟黑丝带,“除了英制公制不一样,整体布局,甚至很多阀门、开关的位置和操作都一样”?

这也太天地一笼统了吧?

家园 看来我猜的的确没错

这的确是一种观念上的差异 -- 没拿水舱防锈当回事儿。。。

水舱锈蚀分三种 -- 普遍锈蚀、本地锈蚀和坑锈蚀。这当中尤其又以本地锈蚀危害最大。船体结构随海况不停地发生反复弹变 -- 每一次弹变,都会把未曾暴露出的金属推到锈蚀的最前沿。

而且最糟糕的是 -- 本地腐蚀一旦发生,将会导致应力集中到这些腐蚀缺口上,加剧弹变发生的频率和幅度。后果就是腐蚀口子越开越大,最终影响到结构强度。。。

所以美军那种延请专业队伍来进行水舱内涂层处理,虽然花费高昂,但是效果好 -- 而且正如老兄所说,如果把维修维护也这算成工时的话,还是很合算的。。。

中国海军的问题就是 -- 首先,没把铁锈当回事儿。这倒有可能是设计上余量很大,所以这铁锈刮个三年五载对结构强度没影响。。。 其次呢,水兵是不算人工时的,不用白不用,让他们闲着也是闹事,不如除除锈。反正是“刮不完的铁锈”。。。

家园 据我了解美军的维护

美国海军的专业化程度非常高。潜艇兵作为专业中的尖子,当然要承担本艇大部分的维护保养。但是,舰艇维护名目繁多 -- 这就不用我说了 -- 有一些维护课目,不像我们随便就干了 -- 是需要专业队伍来做的,比方说,防锈除锈。。。

海军有自己的Navy Regional Maintenance Center (NRMC),专业处理大修课目。船体内外防锈处理就属于这种大修项目之一。看你老兄的描述,似乎我军潜艇内部防锈除锈工作根本不算大修,靠在码头上就手就干了 -- 我估计这个和防锈漆、防锈涂层的有效期有关。我们的防锈漆可能持续不了多长时间,所以才需要不停地刮了涂,涂了刮,所以才有“刮不完的铁锈”之美誉。。。

美军的防锈涂层可以持续很长一段时间 -- 具体多长时间我也查不到 -- 但是足够长以至于能保持到下一次大修。当然舰艇大修维护时间是多长,军事机密。我要能搞得到估计FBI就该敲门了。。。

事实上美军对于舰艇防锈相当重视,甚至海军工程兵有他们自己专门的防锈年会“Mega Rust 2011”。在年会上各路神仙大显神通,有什么防锈除锈的绝招都亮出来,有什么新式的除锈设备也都秀一秀,好从海军那里分一块蛋糕。各路研究所有什么最新论文都拿出来发表。。。 像美国这边著名的外包商“Booz Allen Hamilton”就是该年会大赞助商之一。。。 舰艇除锈这是正经大生意,事关多少人的饭碗呐。。。

家园 嘿嘿
家园 还有一个原因是在航率低

所以维修的时间成本可以忽略不计。

官八股

外链出处

303潜艇由广州四二七船厂1977年开始建造,1984年4月由海军接收服役,隶属南海舰队某潜艇支队。服役20多年来,303潜艇参加过远航、演习等多次重大任务,安全航行2万多海里,

303潜艇从正式调拨开始,经过近两个月的坞修,9月下旬从海南三亚启程,由一艘拖船拖行,经海上和长江两个阶段3400公里拖带,历时19天抵汉,将长期停靠武汉港21号码头。

20年2万,平均1年才1000海里,基本都在码头靠着了。

303潜艇从正式调拨开始,经过近两个月的坞修,9月下旬从海南三亚启程,由一艘拖船拖行,经海上和长江两个阶段3400公里拖带,历时19天抵汉,将长期停靠武汉港21号码头。

当然现在是好多了,潜艇不清楚,水面舰艇亚丁湾一个航次下来估计就得有10万海里了。索马里海盗可是不能被消灭干净的。

家园 现在海军的船忙得很

水上、水下的都很忙。

新船的动力系统的耐久性通过了检验,海军很喜欢,并表示:现在不差那点油钱、新船又这么好用,以后没事就要开到海上去漂着,不再做大和号。

家园 del
del
家园 已经给您短信解释

好吧,和气生财。

家园 花谢花谢

我的帖子删了,若有不周之处,多多包涵。

家园 潜艇,还真别说都是抄老德的

原始的潜艇,包括到一战时期的潜艇,各个水柜、阀门都是分立操作的,需要在军官的口令下由各战位的操作兵分别操作,安全性差,响应速度慢。是德国人最早设计了机械式的联动操作系统,使得操作安全性大大提高,下潜上浮等操作的速度也大大加快。缴获了德国潜艇的其他各国,对这种几乎是领先整整一代的技术和设计当然不会无动于衷,冷战的刺激又使得大家都没时间慢慢研究和消化吸收,于是一抄了之。譬如老毛子的W级和R级之间的差距就可以作为例证。

家园 我有个想法:喷冰机

喷冷溶剂(比如酒精)里悬浮的冰粒来打磨。这样的话就不用担心沙粒的问题。问题是溶剂可能比较费钱,不过如果用跟水不互溶的溶剂,也许可以就地回收。或者直接用高压冷空气喷冰粒,那是最干净的。

或者用高压气流喷食盐粒来打磨,完事之后用清水把盐冲净就行了。飞机上喷盐也许对铝材不大好,但是潜艇水柜什么的原本(当然是漆皮破了之后的原本)就是在盐水里泡着的,短时间盐水泡泡应该没事。

我以前看过一个电视片,是一种做弯管(比如摩托排气管)的办法:管子别弯之前里面要用沙子填实,免得弯曲的过程里塌陷。有人就用冰来代替沙子,弯曲之后把冰融了就好了,不用费劲掏沙子。

家园 用聚四氟乙烯衬层呢?

那个玩意应该啥都耐吧。问题就是加工困难,维护困难(估计破了不好换),而且相当贵。

家园 我也认为潜艇除锈应该是包出去干的

不管是飞机还是舰艇还是潜艇,有一点是一样的,最大的问题是腐蚀。大规模除腐防腐的工作只能在深度维修时做。因为这项工作非常耗时间,工作量相当大。

潜艇在海上是不可能做除腐防腐工作的。不可能带大量有毒有害的防腐剂上潜艇去执行任务。出海回来,水兵也许要休息,调整,上岸到夜总会happy。让他们做特别专业的除锈防腐工作,似乎不利于战斗力的提高。

除锈防腐工作可能是海军工程部门,与潜艇生产公司,或者潜艇修理公司,或者专业除锈防腐公司等等签合同,只要钱谈的拢,其他事情都好说。美国招不到身材小巧的工人,可以从友邦国家招,比如菲律宾。有钱啥都好办。

让正规军人干这类专业性很强,但跟作战无关的工作,是花不来的。军人服役也就几年,想军事技能、工业专业技能都强,是不可能的。合同制军人,工资待遇算到一起,比工人还高。

有一种电化学防腐方法,不知道舰艇、潜艇用不用。就是使用一种比钢铁更容易失去电子的金属,做成牺牲阳极,钢铁(水柜)作阴极。在阴阳两极之间加直流电源,这样,水柜就生锈缓慢的多。这种技术在石油天然气管道上应用的较广。

家园 双相也是老东西了,能用的话俄国早用了
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