五千年(敝帚自珍)

主题:路线争斗终于上升到经济基础的争论上来了 -- 红军

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家园 山西的穷难道是因为不如浙人努力

山西少数人富是因为他们是小煤矿主

山西多数人比浙人穷还是因为地理环境不如浙江吧

浙江普通农民能住别墅,能分析下究竟哪些方面他们比山西农民挣钱多吗?谢谢

家园 如果这种垄断是顺其自然形成的,那就是良性的

但如果这种垄断是靠行政命令,强制的,你说会如何?更何况为啥不能出现私营的垄断企业?更何况在西方高度垄断的时候,还有很多中小企业活的很滋润。

家园 其实我只是针对楼主贴,要搞全面公有制而言

我没有说要全面私有,只是说很多私有经济是自发形成的,有他的历史阶段和形成理由,对中国经济是有益的,而不是要被当成阶级敌人消灭,变成公有的。

家园 我的确想好好写个帖子,就我的所见所闻,写出来

供大家参考。

浙江普通老百姓能住上别墅。

第一,地理环境很重要,这个不可否认,外向型经济发展比较早。

第二,穷怕了,赚钱的欲望很高,很多浙江人可不是在浙江发家的,而是走出去,就是走到山西发家的也很多,哪里能赚钱,就去哪里,哪怕再吃苦,再累,也不怕。

第三,传统,浙江的手工业一直立足于自身发展,提到浙商,大家可能更多看到的是胡雪岩,但他是徽商,而不是纯粹的浙商,很多浙商默默无闻,但是一直潜心工艺,剪刀,扇子,丝绸等手工艺,这些从明清一直至今,都没有放下过。而这些正是日常必需品,是一个国家从贫穷走向小康最早需求的东西。

第四,也是浙江比较幸运的,浙江的官一直不错,瞎折腾的少,也许是传统,基层官员比较宽松,从而给普通百姓创造了一个自己创业的良好外部环境。

家园 你前面说过历史,现在又回到历史,中国历史上出现过不受政府

控制的私营垄断么?没有,任何时候私营资本做大了,都要受朝廷控制,换个名词就是国有化。私营资本最狂欢的时候就是明末,东林党操纵朝政,给中国带来的结果就是第二次异族入侵。

再说说西方,纵观西方历史,你口中所说的自然形成的垄断也是不存在的,所有垄断的形成都是强制的、肮脏的。西方的中小企业是为了给垄断大企业配套和补充存在的,它们做的产品不会也不可能和垄断企业竞争。我知道你们私营企业都不喜欢行政命令,不过浙江的私企过去活得这么滋润,还不是因为地方政府行政手段给你们优惠。其实说这些都没意思,该来的还是要来。历史的发展不以个人的意志为转移,打住了。

家园 明朝亡于私营企业的发展?的确该打住了
家园 我送你四个字:清谈误国

不要以为看了几页中学政治教科书,真理就会自己跑到你那一边。现实远比你想得要复杂得多。当年太祖尚且下乡调查农村实际情况。你自己做过多少调查?除了那几页教科书和电视新闻,你对实际情况的了解有哪些,这些了解从哪里来?

清谈误国啊!

家园 你的钱啥时候是你的了?

你的财富方式的代表符号是什么?纸钞?黄金?数字存款金额?股票?债券?房产?

晒一晒

看看这里面哪种东西是“恒久远永流传”的?

家园 帝制当然好了

企业一私有,牛了;国家一私有,强了

家园 西方中小企业活的很滋润?

你真是不了解。 美国小企业创业两年后的成活率是4%, 这叫很滋润?

家园 唉,那就汉密尔顿吧

流血规模多少是有性质区别的,你气壮的很,也有时间,这汉密尔顿华盛顿这批人没有去争当王,或搞点独裁啥的,传子传孙,搞出个奇怪的体制,比咱党搞出的差老鼻子远了,ok

家园 布什家族 肯尼迪家族 罗斯福家族发来贺电
家园 全世界没有一个国家是多数人有钱的
家园 支持。像目前的状况,全部公有化也只能是官僚资本主义而已
家园 花,普通的山西老百姓苦啊

国在山河破。环境被整得乌烟瘴气,富的确是个别煤老板,大多数的老百姓没有享受到经济增长的好处,反而被迫在污染的土地上继续困苦

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