五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】略谈文革 -- 史文恭

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家园 毛与林是路线斗争,不是方法斗争
家园 对比文革前后生活境遇我补充点模糊的数字(加了越战连接)

说文革光不同时说国内外境遇是不可能的。文革前,我们是和美国对峙。在文革后尼克松来之前,我们是和美苏同时对峙。并且,在这个对峙期间,在亚非拉输出革命中搅乱美苏的后院。尤其是在越南在对抗美国逐渐升级过程中,接手苏联撂下的摊子,强撑越南把美国拖进了泥潭。也因此,美国才重启和我们会谈的大门。(1972年美国旋即在第一次石油危机里陷入内外危机,造成这样局面的中国肯定不是主要动因,但是毛和当时的中国是不能忽视推手和重要因素。)

鉴于当时的国力,中国在60年到70年代末全力以赴搞战备。这个战备,在董辅礽编撰的中华人民共和国经济史里简略的提到过(这本经济史反文革的不要太多怀疑,绝对邓公立场的政治正确)既在国防军事开支一度占到国民总收入的60%。这里不仅是占用开支的问题。实际从纯粹的数字看,当时的各项经济指标增长率都不低。甚至,从单纯的某项数字来看,文革中的1970到1972年不仅是中国电力增长最快的年份,也是中国经济增长最多的年份。那么有那么多人说生活不好,这个是为什么。这里不难理解,可以投入民生的钢铁、水泥还有各种来自石油煤炭的能源和资源大量投入国防军事建设中。甚至,在此之前农村提留存一度达到60%的水平。(不过反文革的不要笑,改开之后的80年代这个提留存比例没有降低多少,90年代打白条农民冲击基层政府部门可比现在猛多了。)简单点说,当时经济增长的大部分利益,变成了三线建设和国防与军队的各种投资。还有相当资源被投入大输出革命的事业里。这个是当时整体战略不可回避的逻辑。在这个前提下,满足人日常生活的各种物资的确被压制到相当的水平。

而邓选对此,也说的很直接。改革开放的前提是,预计世界大战二十年里不会爆发。要抓紧时机建设国民经济。所以,大量投入到国防军事建设里的钢铁、水泥变成了民生经济建设各种推动力。同样,造火药的各种化工原料变成了各种化肥和民用生产必需品的原料。这样的从军事向民用的资源倾斜,实际比建国前三十年的高峰值至少是砍掉了一半。再加上,打开和美国沟通大门后,来自美国与西方发达国家国家设备与技术进口的四三方案中建设的一批新项目投产类似苏联队我们援助156项目援助工程对经济的拉动很直接。还有,就是文革末期开始推广的良种比如超级水稻还有70年代末期80年代初引进的墨西哥短杆小麦开始和中国本土良种相互作用下。(这个墨西哥短杆小麦是印度实现农业绿色革命的关键,它使得印度第一次拜托粮食进口国家的宿命,并一直在那时起至今都有力的保障了印度粮食自给。)所以在改开初期,人对自身生活水平迅速提高感觉明显也不是胡说。

要怎么评价,各种因素如何定量分析比如改革开放初期粮食增产里,人的能动性调动到底起多少比重的作用。化肥的大规模推广起到了多大比重的作用。以及良种的推广起到了多大比例作用。还有,就是农田水利设施的投入起到了多少比例的作用。如果,这些比例弄清楚了,那么对于这些政策在建国前三十年里,在讨论中涉及的当事人起到了多少推动作用还是起到了反作用。这会让讨论变得简单。可是呢,改开以后相关数字变得扑朔迷离。就对国家工业化起到重要作用的国民识字率问题,我在教育部看到的资料是1966年到1980年,识字率水平从45%提高到80%。而在统计局看到的数字,是65%到80%。之后的80年代都是从80%提高到90%。到90年代中期提高到93%高峰期后,现在略有回调。你看,如果只看一个数字来源,一个到1966年我们建国15年识字率从1949的35%才到45%,那么看毛批教育部是才子佳人部丝毫没有错。那么,看统计局的65%。那么,从65%到80%,文革时期不过是维持了文革前识字率提高水平的平均值。那么对一些人 说的,文革知青下乡大大提高农村及边远山穷地区识字率这个话题就是可以打个大大的问号。数字如此,数字背后的当事人到底在文革中历次斗争中起到了什么作用。比如,当时那些人在毛刘对苏联问题要不要最后走向摊牌和决裂中持什么态度。比如,在我们要不要从苏联倒向美国的国策调整中相关当事人到底什么态度。恐怕,今天宣传里,除了毛人人都是纯洁可爱无辜乃至不起任何实际影响的小白兔。

而同样的数字与量化分析可以及于关于文革的任何一种讨论中。即,当时起特定作用的人和事在具体事务中的定性与定量分析里起多大作用。恐怕,现有公开资料里的所有都很难自圆其说。

细节是魔鬼。

细节是大姑娘的小辫子。

新写个关于越战博弈的帖子。在结尾部分述及,这些博弈和争斗和我们争论的前三十年关系。1965年,我们增兵到500万同时启动三线计划,第三个五年计划明确把国防建设列入第一。这些,不仅仅是给一个三十年的记忆划了一个明确的分水岭。

http://www.here4news.com/article/3486016

关键词(Tags): #文革(说了就走)通宝推:看山,裴骅,黄山高,忧心,从林法则,达雅,莲塘花溪,积吉,思行路人,box,
家园 罗生门

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

家园 文革能让你说得如此心平气和,够淡定的了

反衬出了当今那些持极左立场的网友立场何等顽固,何等执谬。不过我理解,这样的立场对立与其说是出了一群脑残,还不如说是说明了当前中国社会的断层已经到了何等严重的程度。在他们看来,文革实际上是什么样子不重要,重要的是他们坚定的相信,文革要对付的那一群人和当今他们认为的对手是同一群人的延续与继承。这是他们存在的基点,所以绝对不容动摇,动摇就意味着对自己政治观点的背叛。

但我相信能够心平气和读史的人都会知道,文革太复杂了。很多东西不是黑也不是白,而是灰色。文革的本质是政治资源的再分配,但凡政治资源的再分配,都是赤裸裸的利益交换与剥夺,和道德这种东东是扯不上太多关系的,尤其和圣人这种神一样的东东不沾边的。

我在河里有一个超级大坑叫“厂城记”,笔下的那个“Y厂”是真实存在的。就是这个“Y厂”,在常常被统称为文革十年的那段时间里,它的经历真的是大起大落。既经历了建厂以来(含民国)时期第二个亏损时期,它的第一个亏损时期是在国家内战高峰期的1948年到1949年之间——随便说一句,它的第三个亏损时期是在20世纪90年代中期,老李当总经理的后期与老朱当总经理的前期——更关键的是,即使是在抗日战争和之后的内战中这座工厂也没有因为战争造成一个员工的伤亡,可就在文革亏损的同时工厂每年都有员工因为杀伤性武器造成死亡,文革对这座工厂的损坏是不言而喻的。可就是在文革期间,Y厂也经历了建国以来工厂第二个发展高峰时期——它的第一个发展高峰期是在“156工程”建设时期。Y厂的规模在文革时间确定了其作为行业国企大厂的地位,受益至今。造成这样的反差看似困惑,说白了就是五个字的主题:“无序和有序”。

有机会,我单独写一些文字,不说什么观点,就说说那时候的事情。我的观点都在这些事情里面。

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家园 葡萄的态度才是“实事求是”的态度

就对国家工业化起到重要作用的国民识字率问题,我在教育部看到的资料是1966年到1980年,识字率水平从45%提高到80%。而在统计局看到的数字,是65%到80%。

葡萄举了个简单的例子,即从教育部的“事实”和统计局的“事实”出发,求到的“是”是不同的。这个例子也说明,“求是”的前提是“实事”。

另外,建议大家不要用西西河的收藏功能收藏葡萄的文章。因为西西河的收藏功能只能保存链接,不能保存内容。而葡萄的很多文章的内容都变成了省略号,或将要变成省略号。我现在的做法是用 Firefox 的插件 Scrapbook 保存网页内容。Chrome 也有类似的插件。

家园 俺初中时去俺们那地方最大的一个水库

在高一百多米的水泥坝旁边(真的很高,从上往下看,人有晕晕的感觉)的一个水泥平地上面用瓷片砌成的简介,其中建成年份是1971年,当时感觉总是有点问题,不是说那啥浩劫嘛。。。。

在我们那地方好像很多水库、拦河坝旁边都会用瓷片砌的简介,印象中很多都是70年代前期修的。不过嘛,现在很多这样的拦河坝之类的小水利在历经30年的风雨中都基本败坏得差不多了,很多都失去了原来的功效。这几年越演越烈的无雨就旱,有雨就涝,我觉得和小水利的年久失修很有关系的。

30年前,某人为共和国封印下的护身符,现在一个一个的失去效用了。有些人也应该反思一下,其实自己并不是那么的厉害了吧。在珠峰跳了一下就觉得自己比世界都高,其实只是珠峰高而已。

家园 他恰恰是不淡定,才重新挑起对文革的争论。

被老俞的党课刺激的。

他就不想想,改开这么伟大,为什么现在反思的思潮这么大?以至于高层(家里受过文革严重迫害的)也承认文革的动机并无什么错误,担心也不是没有道理。

家园 不管如何评价文革,都要避免简单化判断

人天性中有自我中心的倾向,于是我们看到有的人在文革中遭了罪,就对文革恨之入骨,可是我们也看到很多人平静度过了文革。有人拿改开来对比文革以证明文革经济一塌糊涂,有人也举出了数据证明文革时期的经济并没有那么不堪。

人倾向于将自己的情感确认为客观事实,一直以来,有一种小资产阶级性质的史观盘踞在普通人当中,就是以一己一时的得失为全体人的得失,比如有人说,改开有肉吃,文革没肉吃,所以改开比文革好。这种史观不能说有多大错,但也实在高明不到哪去,跟凯歌《无极》中昆仑奴的“跟着你,有肉吃”一个性质。这种史观的人往往最向往的就是每天四两肉,一杯酒,吟诗作画的小资生活。而近来这种观念的盛行,跟动荡社会中人们失去方向感、渴望安逸的焦虑情绪有关。这也是人之常情,若说它是普通人的生活憧憬,也情有可原,若要作为国家社会的发展方针,那就贻笑大方了。

家园 不能证明与文革的必然联系

乌兄所看的很深啊. 但是,并不能证明与文革的必然联系吧?

完成工农基建,打开与美国(及世界)的局面,文革难道是必要条件?说不通吧。

家园 del

....

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家园 讲出你知道的事实吧,但也不要无视别人的事实

但我相信能够心平气和读史的人都会知道,

反衬出了当今那些持极左立场的网友立场何等顽固,何等执谬

这样的优越感是不对的。后一句对意见相左者态度的指责就显示了你自己的不心平气和,不愿意看到对方的事实。而楼主的那些事实,这几座楼里都有人用其它事实作了回答。自命心平气和的你们视而不见。

del
家园 葡大的论述层次太高,只能领略个大概。

但这一点“改革实际是把建国前三十年用社会组织形式几近无偿人力劳动的社会积累用货币重新分配了”确实是事实。

那个水库我读书的时候常去,真的很大,据说在我们省内都是排得上号的。若干年后,和俺老婆的一位长辈聊天。惊闻他是那个水库的建设者之一。当年,我们那个县和我老婆的县属于同一个地区。当年就是调动了同一个地区的所有县的青壮年去修建的这个水库。长辈的描述,那是一个热火朝天的年代,大家热情很高。山长水远去到一个山区里面,除了吃饭睡觉就是干活。长辈的工作是用车来回20多公里拉水泥。如果这个水库也给盘活了,这些当年的建设者是不是应该要点股份什么的呢?哈,谁还记得当年的这些人。

不过这个水库在98年水灾的时候遇到了大麻烦,差点就让下游的几个县都水淹七军了。后来没事,据说是因为当年修建的时候把坝体修到了两边山体的岩石里,余量预得很足。

总是觉得,现在我们遇到的诸多不顺是因为一些我们原来习以为常的基础开始慢慢的破败了。30年前下的封印都解封之后,会是什么呢?对未来的迷惘,让我们觉得原来领路人真的很重要的,谁给我们指明未来的方向?

就说小水利吧,俺估计就算扔n万亿下去也是没用的,这些东西太基础了,靠钱去推动很难有效果。而且得不断的岁修,现在哪有人有这闲功夫,大家都忙着捞钱去了,反正今年淹的是你家,俺家没事,明年的事,天晓得。离开了理想,离开了信仰,人只是个欲望动物而已。

通宝推:otto,遥仰凤华,
家园 想到两句话

一句是最近听到的:毛刚死,就成了反革命家属了。

另一句是以前中学政治课本上的:历史是螺旋式上升的。

家园 坚决宝推。有理有节
家园 兄弟拘泥了

世界上没有一定的事情,理有固然,事无必至。1+1=2够确切吧,一个黄瓜和一个香蕉相加,那是2个啥呢?设想棋盘格事件提早十年发生,那又如何。。。

毛选择了那条道,有其理由,这点就够了。方式方法的讨论那是面对未来的。

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