主题：悲哉，壮哉 ─ 苏联、南斯拉夫、还有利比亚 -- seasonsyan
1.在519发布戒严令之前，没有军队进入北京，你理解的“第一次进城”发生在发布戒严令之前是不正确的；
2.519戒严令发布后直到6月3日之前，军队确实试图进入北京城，这可以理解为你的“第一次进城”，但是既没有军人遇害，也没有坦克，你所说的“几位死亡的战士都是在被冲散的情况下如何如何”更是无从谈起。这次军队没有进来，是由于北京市民的大规模阻止，老太太们都爬到车上去劝军人。根本都谈不上“冲击”，因为好多士兵的食品、饮水都是由北京市民提供的。你所说的“忍辱负重”、“受委屈”、“抱团忍耐”，我不在北京的现场，不好说，我的直觉是没有，有的大概是迷茫和不知所措。这是军队第一次碰到人民不支持自己的行动。
3.基乎所有的死伤都发生在3日夜到4日晨的几个小时之内，包括军人和平民。
4.你看到的挡坦克的据称叫“王维林”，那是发生在6月5日，军队已经完成清场、死亡已经造成后的第二天。该人目前下落不明。如果政府是光明磊落的话，至少应该提供此人的信息。
5.戒严并不意味着可以随意开枪杀人。在南京老萝卜:回答你的几个问题里有几个法规，列出了可以使用枪支的情况。一个是96年的《戒严法》，一个是80年颁布的公安人员使用枪支的规定，也一直沿用到96年。我认为法的精神是相通的。那种靠了戒严令毫无顾忌滥杀的行为，是绝对不可以接受的。
6.我认为只有一部分士兵随意开枪。即使如此，这些随意开枪的士兵也不应该承担主要责任。主要责任在于下命令的人。这也就是老李和大郎都要撇清自己的原因。
7.社论一般是指426社论，那还早在4月份，跟“暴乱”根本沾不上边。下达戒严令是5月19号的事情，而后来称的“暴乱”是4号白天政府的一个说法。3号之前都没有。“平息暴乱”不过是杀人的一个借口。
而这一点，还偏偏不是主流的那一点。
境外的所谓8平方真相，主要说的就是流血，造谣说广场上血流成河并不是主流的看法。
事实就是这样，不是我心目中怎么样就能怎么样的，别太高抬我了。
而楼主一直把这个拎出来单讲，无视主流看法，以偏概全。
很多人都说那场学潮的目的是要推翻政府，否认党的领导，但是事实是4月学潮刚起来的时候，应者寥寥，后来打出横幅“坚持四项基本原则”“拥护党的领导”，然后学潮才大规模的展开。
学潮期间，不乏极端的口号，但是并不被大范围的认可，不成其为主流，如果那些极端口号能甚嚣尘上，都不用镇压，学潮本身就会土崩瓦解。
而某些人利用这些非主流的，昙花一现的口号来定性这场运动，这种“利用”又是所为何来呢？
我讲上海的情况只是回答 往前走 的问题，跟别人利用不利用无关。
既然怕别人利用，那就公布真相，比如这一个：
把那些电视画面里出现的残杀军人的罪犯抓起来不会比抓肖冰更难吧？
这些残杀军人的罪犯到底是谁？这个 还要藏着掖着吗？
而那么起劲的歌功颂德，这个“功业”是谁领导建立的至今都没人来认领，也算是一件奇怪的事情。
在感情上讲我也希望立马"翻案"可理性地看这场学生运动发展到后来不是动乱暴动又是什么哪?最后不就是场变质为夺权(夺合法政权)的斗争吗?现在真心翻案人的用心是什么哪、一伙奸人罢了。
说这是场动乱暴动是往自己心上扎刀、因为当年自己就是一颗赤心一片真诚、但我的付出能跟死去的人、尤其学生们比吗?
而造成这个血色无辜牺牲的又是谁?不就是为了自家性命而利用学生的血来翻本的无耻真人一伙畜牲吗?
如果你还认同这个用二千万人的生命逆了天、打翻了那一百多年来西方对中华民族的宰割盘的人民政府、相信你能看清这场颜色革命的险恶用心。
两百年来、中国的国际环境依旧险恶、先辈们用生命和血为我们逆天翻盘、大家珍惜这来之不易的和平、共同努力、为祖国添砖加瓦吧!
俺不知道老兄说的境外主流是啥东东，俺只知道每年还在纠缠这事件那帮人的主流就是说广场上是屠杀学生，广场外就是屠城。
屠城是什么概念呢？扬州十日、嘉定三屠是屠城吧，南京大屠杀无论以任何标准来说也是屠城了吧，现在人家把六- 4 也定案为屠城，有谁否定这个说法必遭 pussy 人士 “主流” 群起攻之，那啥香港大学学生会会长陈某人就说 六-4不是屠城是镇压，立马给人轰了下台被指为土共喉舌 ( 见下图 ) 。至于学潮的目的，人家现在说是 “争取民主、人权、清廉之政府” (也见下图香港大学学生会宣言) ，这不民主女神也竖立起来了，如果 “坚持四项基本原则” “拥护党的领导” 不就是拥护一党专政么，这算个 p 的民主。
老兄其它意见俺就不再掺和了，只是见老兄一再质疑楼主别有用心，可楼主是香港人，所接触的资料就是境外流传的资料，面对的是每年在香港重复宣传的 “真相” ，这帮人安的什么心已是司马昭之心，对祖国还有半点感情的人大概也看不下去，因此楼主要反驳这些所谓 “真相” ，为此而怀疑楼主的居心，俺觉得有点过了。
看看河里说到8平方时有没有说“屠城”的，河里海外人士一大把。
再看你举的例子，港大是否能代表主流？看看他们的言论有多少跟随者的，用河里的标准来看，就是他们的得花率有多少。
如果真要反驳那些“司马昭之心”，那就不要造谣，所举事例和资料要经的起推敲，不要断章取义，肆意裁减资料，不然，别有用心之怀疑必然会落到头上。
反驳造谣的最好方式是公布真相，不藏着掖着。
这个跟当时差的太多了，开枪前扔石头点火烧车杀军人估计是算不上混乱了。不知道楼主是不是真的相信部队开枪还击之后，还有什么“无辜平民”敢去烧军车杀军人的……
之前戒严部队的高音喇叭喊了不要太久要求广场上的人撤走，还不算是通知么？还有清场前关闭了一次灯光做为最后警告，这个时候你还不当真，怎么能算没通知你呢？
套用现在伦敦暴乱中英国政府的态度，那个时间段出现在那个地方的人，都算的上是政治的参与者，哪里来的“无辜”……
就在灯光警告之后，戒严部队围了三面，留了一面供撤离的。
只是之后还有一小部分不肯走。
邓小平纵容儿子搞官倒，在群众运动把矛头对准他后也无悔改之意，反而用强硬态度激化矛盾，他和赵紫阳一样也是造成这个血色无辜牺牲的罪魁祸首。
1999年还有一次上街游行。但已经是另一番风景了。
也许凑巧有99的游行者讥讽89的游行者们，说他们不听政府的话，不懂事，一根筋，上了米帝的当，差点把国家送进深渊，前苏联不就是一个例子么。幸亏了总设计师霹雳掌。死几百个人赢来了中国人的幸福生活。
也许如下就是中国人的幸福生活：一代工人下岗了，一代农民工进了血汗工厂，一代留守儿童带着心灵伤痕又长起来了，那些贪官暴富们也即将洗去资本的血污，玩起身份和高雅了。下层在挣扎，上层在放纵，中间层在心惶。倒地的老人诬陷救助他得恩人，青年撞人再补八刀，幼儿园的小朋友不时被砍。一个道德迅速沦陷的社会里，谁幸福？
还有，两种制度胡乱扭结一起的机制，还能继续前进多久？有人说今天是挂羊头卖狗肉，可我既没看见羊头，也没看见狗肉。
……
……
被抢装甲车射出来的，另外12.7mm或以上口径机枪弹射中人体，将造成巨大伤害，如果头部或四肢被击中基本就是摧毁性的。所以我认为即使授命射击也是威慑性的。我也知道木樨地死的人比较多，我看可能和混乱及有人向军队进行有威胁性的攻击有关。广场本来是最可能流血，为什么没有流血？
比较冷血的说一句，和平示威已经进行了几个月？那么戒严了，戒严时期不服从军队的命令，甚至反抗军队就要有被击毙的觉悟。TG当年有觉悟的，反对派有觉悟吗？
可惜侯德建最后关头还留守在广场陪同学生，跟部队协调怎样让学生退出广场，而那些一直慷慨激昂的学生领袖们早就脚底抹油，学生们也不是呆子吧。
原来的剧本咋样的？
河友的亲身见闻 链接出处
学生领袖对着米国记记的自白 :
同学们总在问下一步干什么， 我们能达到什么要求？
我觉得很悲哀，我没办法告诉他们
其实我们期待的就是流血
就是让政府最后无赖至极时用屠刀来对着它的公民
我想也只有广场血流成河时
全中国的人才能真正擦亮眼睛团结起来
但这话怎么能跟同学们说？
我们就是要在这里流血，用鲜血和生命来唤起民众
( 记者 ) : 你自己会继续在广场上坚持吗？
我想我不会的
因为我跟大家不一样，我是上了黑名单的人
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既然不识抬举，作死嘛，老子成全你们…